| www.woodturning.dk http://www.woodturning.dk/forum/ |
|
| Foodsafe, Danish Olie og ståluld http://www.woodturning.dk/forum/viewtopic.php?f=9&t=7341 |
Side 1 af 1 |
| Forfatter: | Trollebjerggaard [ 01 sep 2016, 01:10 ] |
| Titel: | Foodsafe, Danish Olie og ståluld |
Selve overskriften kan næsten kalde en forbandelse over en. Det til trods er det fedt at den viden, der finder her på forummet holder vand. Danish Olie er EU godkendt til kontakt med fødevarer og legetøj, efter endt afhærdning. Så det der har været god latin her på forummet holder uanset, hvad en stakkels vildfaren trædrejer skriver og fortæller vidt omkring.... Hvad er det nu med Danish Olie, der gør at nogle løber bort fra produktet,- det bliver for skinnende vil nogle sige ! Jeg har nu over en periode afprøvet Stig's metode med at bruge ståluld,( hvilket har været noget grænseoverskridende, angsten for mærker m.m.) og fuld hastighed på bænken, samtidig med overskudsolie tages med ståluld. Her får jeg en super god silkemat overflade, der fremhæver træets naturlige spil, og efterlader produktet utrolig slidstærkt. Kaster du dig over Danisk Olie og ståluld, skal det være en ekstra fin ståluld. Dette indlæg er blot en glæde over viden , der kan bruges... vedhæfter lige lidt billeder, af det samme stykke træ, hvor den store skål har fået to gange Danish olie uden ståluld og den lille skål smurt og poleret med ståluld. Jan |
|
| Forfatter: | Kaj Petersen [ 01 sep 2016, 15:05 ] |
| Titel: | Re: Foodsafe, Danish Olie og ståluld |
Hej Jan. Det er rart at vide, at Danish Oil er godkendt... også til fødevarebrug. Kunne du ikke enten smide en kopi eller et link op, så er det lidt nemmere at forholde sig til. Jeg vil meget gerne se godkendelsen... og ikke producentens skriverier. |
|
| Forfatter: | Kai Ingemann [ 01 sep 2016, 15:09 ] |
| Titel: | Re: Foodsafe, Danish Olie og ståluld |
Din skål ser rigtig godt ud, og det du skriver, lyder rigtig godt. Jeg kan selvfølgelig ikke lade være med at være en anelse skeptisk m.h.t. Danish Oil: Holder det stik (i byretten) Hvor har du den oplysning om EU fra Hvad kan vi gøre for at dokumentere, hvis vi skulle få brug for det osv osv? |
|
| Forfatter: | Trollebjerggaard [ 01 sep 2016, 16:00 ] |
| Titel: | Re: Foodsafe, Danish Olie og ståluld |
regulations BS5665, Der regulerer i forhold til legetøj M.m. http://standardsforum.com/toy-safety-st ... standards/ Datablad. http://www.wood-finishes-direct.com/dat ... IDAGEN.pdf Prøver lige om jeg kan finde, et andet link også vedr. Kontakt med fødevarer Bestwood Danish Oil is naturally water, food and alcohol resistant. It is safe for food contact when dry and can be used for wooden bowls, chopping boards and butchers blocks. It is certified EN71 toy safe. We do not use any synthetic or modified resins or varnish in our Danish Oil. http://danish-oil.com/health-and-safety-data/ Havde fundet deres certifield en71, leder lige videre, øv at jeg ikke gemte linket. At få udleveret godkendelse fra firmaer er nok at stræbe lidt højt... Personlig oplever jeg det lidt over gevind, når en enkel drejer får besøg, at det kan skabe alt denne virak.... Ses Jan |
|
| Forfatter: | xang1972 [ 01 sep 2016, 21:00 ] |
| Titel: | Re: Foodsafe, Danish Olie og ståluld |
dur denne ?? http://www.chestnutproducts.co.uk/docum ... Finish.pdf |
|
| Forfatter: | Kaj Petersen [ 01 sep 2016, 21:47 ] |
| Titel: | Re: Foodsafe, Danish Olie og ståluld |
Xang, på baggrund af det jeg indtil nu har kunnet finde, tror jeg ikke den er god nok. Fødevarestyrelsen, rider ikke den samme dag som de sadler. Det jeg har kunnet få at vide, er at overfladebehandlingen, hvis det kommer i kontakt med fødevarer, skal deklareres på samme måde som fødevarer. Altså der skal være en tydelig deklaration af alle elementer produktet indeholder... Generelt er det op til den enkelte at overholde lovgivningen. Fødevarestyrelsen hjælper ikke med at tolke reglerne, eller give anvisninger på det praktiske, men de skal nok fortælle hvis man ikke overholder reglerne. Den vedhæftede fortæller lidt om registrering, hvis man leverer produkter der bruges til, eller sammen med fødevarer. |
|
| Forfatter: | Agerbundsen [ 02 sep 2016, 05:35 ] |
| Titel: | Re: Foodsafe, Danish Olie og ståluld |
Først, så tror jeg fuldt og fast på at vi kan holde denne diskussion om overfladebehandlinger til emner i kontakt med fødevarer på et højt etiskt plan. Jan, jeg giver ikke så meget for det sikkerheds data blad fra Multicolour. Det viser godt nok at deres danish oil indeholdeder både et petroleum baseret opløsningsmiddel og cobalt tørrelse, med de siger samtidigt at den færdige tørre film er tung oil (kinesisk træolie), men det står der ikke noget om i databladet. Databladet er derfor efter min mening ufuldstændigt, da det SKAL nævne alt indhold, men i øvrigt er til for at beskytte brugeren af materialet - ikke certificere det for et bestemt brug. Min enfoldige opfattelse af fødevarestyrelsens krav er hovedsageligt to: 1. Der er en liste over ting som ikke må bruges. 2. Producenten af emner i kontakt med fødevarer skal kunne informere en bruger om ALT hvad emnet indeholder. Punkt 2 har være humlen i de tidligere diskussioner om emnet. Om Danish Oil: Kommercielt produceret Danish oil er typisk en blanding af en tørrende olie, et opløsningsmiddel og en lak eller fernis. Tørrelse i form af et kobolt salt er tilsat som en katalysator for at få både lakken og olien til at tørre i en rimelig tid. Hvis man strækker definitionen lidt, kan man godt sige at Tung olie er både en olie og en fernis. Til vores anvendelse, nemlig overfladebehandling af emner mens de kører på drejebænken, kan tørrelsen udelades, da lidt varme fra en klud accelererer tørringen til en vis grad. Tung olie kan bruges uden nogen tilsætning af andre stoffer, men er noget tyktflydende og lidt bøvlet at have med at gøre. Valnøddeolie er lidt nemmere. Om ståluld: Det kan ikke undgås at der kommer nogle meget små stålspåner på emnet, så det dur ikke med træ som eg og robinie med et højt indhold af garvesyre, da stålet giver sorte pletter efterhånden. Det er også noget risikabelt med lyse træsorter som bøg eller ær, da spånerne kan ses og giver overfladen en lidt grumset udseende. En syntetisk skuresvamp er nok bedre, men jeg har ingen idé om hvad de indeholder af slibemiddel. |
|
| Forfatter: | Kaj Petersen [ 02 sep 2016, 10:33 ] |
| Titel: | Re: Foodsafe, Danish Olie og ståluld |
Jesper, jeg håber meget at vi kan holde en sober tone, og lade fortiden hvile. Kan vi vejlede hinanden til en ordentlig overfladebehandling, så ingen kommer i klemme, er det i mine øjne optimalt. Jeg har kigget mig lidt omkring, med hensyn til forskellige olier. Der er desværre nogle producenter, der ikke deklarerer tydeligt, men henholder sig til konkurrencehensyn eller lign. Hvis man bruger eksempelvis valnødeolie, skal det bare tydeligt fremgå at produktet er behandlet med valnødeolie. Visse producenter tilfører ascorbinsyre til olie, for at sænke hærdetiden og undgå harskning. Det skal inkludreres i de oplysninger man giver sine kunder. |
|
| Forfatter: | Agerbundsen [ 02 sep 2016, 11:32 ] |
| Titel: | Re: Foodsafe, Danish Olie og ståluld |
Kaj, Da ascorbinsyre er en antioxidant, må den ØGE hærdetiden, ikke sænke den. Olier hærder ved en oxidationsproces. Denne sker hurtigere ved varme. Man regner med at oxidationsreaktioner ca. fordobles ved hver 10 graders højere temperatur. Jeg husker ikke om det er Celsius eller Fahrenheit. Tænk på klude med linolie. Hvis de er lagt fladt ud på et betongulv, sker der ikke andet end at kluden bliver stiv. Krøllet sammen, så reaktionsvarmen ikke kan komme væk sker oxidationen efter et stykke tid så hurtigt at der går ild i kluden. |
|
| Forfatter: | Kaj Petersen [ 02 sep 2016, 13:02 ] |
| Titel: | Re: Foodsafe, Danish Olie og ståluld |
Sorry, du har ret. Der er her i området en lille lokal virksomhed, der laver cremer og sæber og så videre, der fortalte mig om ascorbinsyren. Hun er uddannet farmaceut, så jeg regner med hun ved en del om det. Hun er ganske vist gået over til kun at bruge mandelolie, men brugte tidligere meget valnødeolie. |
|
| Forfatter: | DenKedelige [ 02 sep 2016, 20:53 ] |
| Titel: | Re: Foodsafe, Danish Olie og ståluld |
Hvis jeg husker ret, tilsætter man E-vitamin som antioxidant for at forlænge oliens holdbarhed. Det går altså stik imod vores interesse i en hurtig tørring. VH, Lars |
|
| Forfatter: | Kaj Petersen [ 02 sep 2016, 21:01 ] |
| Titel: | Re: Foodsafe, Danish Olie og ståluld |
Det her var nu helt sikkert ascorbinsyre... og det blev tilsat fra producenten, og ikke ved hende. |
|
| Forfatter: | DenKedelige [ 03 sep 2016, 16:07 ] |
| Titel: | Re: Foodsafe, Danish Olie og ståluld |
Jeg skrev udelukkende om produkter fra hylden i Brugsen. VH, Lars |
|
| Forfatter: | Kaj Petersen [ 03 sep 2016, 17:20 ] |
| Titel: | Re: Foodsafe, Danish Olie og ståluld |
Så er jeg mere rolig Lars... jeg handler meget sjældent i Brugsen. Den olie valnødeolie cremepusheren brugte, var også godkendt til konsum/fødevarer. I øvrigt kan jeg anbefale mandelolie til lyst træ. Det tørrer og hærder fint, og misfarves ikke. Desværre ved jeg ikke hvilke vitaminer man kan undlade, hvis salatskålen er behandlet med mandelolie. |
|
| Forfatter: | stig bredsgaard [ 05 sep 2016, 16:13 ] |
| Titel: | Re: Foodsafe, Danish Olie og ståluld |
Agerbundsen skrev: Om ståluld: Det kan ikke undgås at der kommer nogle meget små stålspåner på emnet, så det dur ikke med træ som eg og robinie med et højt indhold af garvesyre, da stålet giver sorte pletter efterhånden. Det er også noget risikabelt med lyse træsorter som bøg eller ær, da spånerne kan ses og giver overfladen en lidt grumset udseende. En syntetisk skuresvamp er nok bedre, men jeg har ingen idé om hvad de indeholder af slibemiddel. Jesper, jer har brugt ståluld i snart 25 år uden nogen af de problemer, du nævner. Men, jeg påfører første gang olie med en hvid " Skuresvamp" som Dorch & Danola sælger i ruller til inegn verdens penge. Den svarer ca til korn 320, har de oplyst. Når første påførsel er hærdet efter et par dage, og de småfibre, som har rejst sig da olien i dem oxiderede og derved udvidede sig, skal slibes af, bruger jeg ståluld 0000, svarende til korn 1000. Da er overfladen allerede lukket af olien, så eventuelle frafaldne spåner sætter sig ikke i træet. Desuden får den et pust fra kompressoren inden anden gang olie påføres, denne gang med ståluld. Som sagt, metoden har fungeret fint for mig. Jeg mindes ihvertilfælde ikke at nogen her, dig selv inklusiv, har punket mig for pletter eller grumset useende ( På mine drejeemner, altså. Personlig ser jeg ret grumset ud, især om morgenen). Jeg har aldrig været tilhænger af metoden med at tvære en hærdende olie hårdt i, tørre af og så mene at det var det, selvom metoden har fået mange tilhængere på forum de senere år. Det vil altid forekomme fiberrejsning i mere meller mindre grad, så en mellemhærdning med efterfølgende slibning/oliebehandling er IMO nummer 1. |
|
| Forfatter: | Agerbundsen [ 05 sep 2016, 20:13 ] |
| Titel: | Re: Foodsafe, Danish Olie og ståluld |
Hej Stig, Hvorfor blev du ikke ved med skuresvampen efter den første påføring? Jeg ser dit point med at olien hærder i løbet af et par dage. Valnødde og andre "spiselige" olier er relateret til den noget overdrevne attitude af Fødevarestyrelsen og folks forsøg på at lave noget der kan sælges uden at risikere at få ørene i maskineriet. Til sidst, er der jo ikke nogen tvivl om at kobolt nok ikke er " økologisk" og at indholdet af linolie i de fleste Danish Oil formler giver et gulligt skær efterhånden. |
|
| Forfatter: | stig bredsgaard [ 05 sep 2016, 21:28 ] |
| Titel: | Re: Foodsafe, Danish Olie og ståluld |
Fordi jeg synes en slut"slibning" på korn 1000 gør sig bedre end en på korn 320. |
|
| Forfatter: | Kaj Petersen [ 05 sep 2016, 22:09 ] |
| Titel: | Re: Foodsafe, Danish Olie og ståluld |
Agerbundsen skrev: Hej Stig, Valnødde og andre "spiselige" olier er relateret til den noget overdrevne attitude af Fødevarestyrelsen og folks forsøg på at lave noget der kan sælges uden at risikere at få ørene i maskineriet. Til sidst, er der jo ikke nogen tvivl om at kobolt nok ikke er " økologisk" og at indholdet af linolie i de fleste Danish Oil formler giver et gulligt skær efterhånden. Jesper vil du ikke lige uddybe det du skriver. Mig bekendt er der flere her på forum, inklusive mig selv, der i årevis har plæderet for brugen af valnødeolie. Det er altså ikke noget nyt, der er opstået efter hele affæren med Fødevarestyrelsen. Hvis du søger, kan du læse at jeg endda bruger det som bund, når jeg i sjældne tilfælde bruger polérmidler. Og ja det skal have lov til at hærde ordentligt igennem, og træet mættes godt. Med hensyn til linolie, i blandt andet Danish Oil, kan jeg kun give dig ret. Linolie er i mine øjne noget en vis herre har skabt... med mindre man altså ønsker en overflade der bliver p..gul på forholdsvis kort tid. |
|
| Forfatter: | stig bredsgaard [ 06 sep 2016, 17:39 ] |
| Titel: | Re: Foodsafe, Danish Olie og ståluld |
Linolie er et udmærket produkt. Bland det med lidt trætjære og oxidsort, så har du det bedste træbeskyttelse, der findes til den type vejr vi har her i landet. I trædrejning har det i ren form intet at gøre. |
|
| Forfatter: | Agerbundsen [ 06 sep 2016, 21:19 ] |
| Titel: | Re: Foodsafe, Danish Olie og ståluld |
Kaj, Nu er jeg fuldt ud klar over at der er lige så mange "religioner" om overfladebehandling som der er om drejeværktøj og spændepatroner. Hvad der passer den enkelte er OK fra mit synspunkt. De diverse formularer jeg har foreslået har været ud fra betragtninger om emnet med en eller anden basis - og absolut ikke for at foreslå en endegyldig metode. Selv om mange har brugt Valnøddeolie - både her og udenbys - i mange år, så er der en meget aktiv interesse for tiden efter Robins diskussion med fødevarestyrelsen. Min indstilling til det emne er meget afslappet, da jeg ikke sælger noget som helst, så kommer nok ikke i søgelyset. Rent personligt kan jeg godt lide en blanding af en hærdende olie, enten valnød eller tung, med lidt fransk terpentin af og til og også lidt shellak blandet i. Der er ingen patentløsning, og jeg har nok aldrig blandet i det samme forhold to gange - og der synes heller ikke at være så megen forskel at det betyder noget. Silkemat passer mig fint - ikke alt for blankt. Mine fingre kan ikke mærke nogen forskel på korn 400 og korn 1000/ 0000 ståluld, men der er en betydelig bedre overflade efter de "nye" skumfiduser korn 400 med stearat His det ikke var nok af en udredning, så må du komme tilbage og spørge igen. |
|
| Forfatter: | Kaj Petersen [ 06 sep 2016, 21:35 ] |
| Titel: | Re: Foodsafe, Danish Olie og ståluld |
Nej, det er fint Jesper. Jeg bruger og har brugt valnødeolie, fordi det er nemt. Det er altid i mit køleskab, og udover de fortrinlige egenskaber det har til overflader på træ, er det også rigtigt fint til madlavning. Når jeg skriver at jeg bruger det som bund, når jeg en sjælden gang polerer med et eller andet polermiddel, er det fordi jeg oplever at polermidler har en tendens til at tørre så hurtigt ud på meget sugende overflader, at det kan være svært at få det jævnt. På et tidspunkt havde jeg ikke mere Danish Oil, og så brugte jeg valnødeolie... det virkede fint, så det har jeg brugt siden. Jeg påfører valdnødeolien og sliber med korn 800, tørrer overfladen godt af efter 15-20 minutter, lader olien hærde flere dage, og polerer direkte med polermiddel. |
|
| Side 1 af 1 | Alle tider er UTC + 1 time [DST ] |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |
|