www.woodturning.dk

Hej alle drejere og træfolk.

Jeg er ved at lave to spisebord, som kun må bestå af træ - ingen lim, ingen skruer søm osv.

Jeg skal lave 36 nagler i egetræ, som skal holde de i alt fire planker. Jeg havde forestillet mig at skære dem groft ud og så tæve dem igennem et massivt stykke fladjern med et 19mm skarpt hul i.

Men det går ikke. Eg er for hårdt - det vil sikkert virke med fyr eller andet, men ikke med eg. Derfor er planen nu, at vi høvler eller drejer dem ned i 20 mm eller i nærheden af det og så tæsker dem igennem det hul i fladjernet.

Men så er det jeg tænker, om der ikke findes noget smartere. Et propbor, der bare er længere? Et helt andet stykke værktøj eller en finte.

Jeg håber, I kan hjælpe med tips og tricks.

Viktor

Dette er et drejeforum, derfor er svarret en drejebænk!

_________________
Finn Guldbæk

Lad spånerne flyve, men hold styr på støvet.

I gammel tid lavede man nagler af Egetræ. De blev tilhugget med en økse (Skarøkse) således at den blkev tildannet som 6 eller 8 sidet nagle, alt efter formålet.

Flademålet blev tildannet (i moderne sprog) et par tiendedele større end hullet, og på "Marinedansk" blev naglen derefter drevet igennem et hærdet stykke stål med skarp kant - og så kaldte man den for en dyvel - fordi den så ikke længere kunne spænde i hullet- det kan en nagle

Kom du bare igang med en økse.

_________________
Bjørn Andersen

Modus operandi: Træ- og alt det hyggelige omkring træ
https://www.facebook.com/profile.php?id=100003985820262

Man kan vel også save dem 8 kantet, lidt nemmere end med økse.

_________________
Med venlig hilsen
Kent Kannegaard

Drejer på Jet JWL-1642

Faktisk ses disse 6 - 8 kantede nagler i en udsendelse med bonderøven. Afsnittet kan sikkert findes på dr's hjemmeside. Det skal være afsnittet hvor hans hus skal sættes op.

_________________
Man skal lære af andres fejl, livet er for kort til at lave dem alle selv

Stratus FU180 svinger mit træ rundt

aktiv bruger af narko gasser!

Victor, det er standard gammel bådebygningsteknik - og ikke svært. Begynd med så lange stykker som du synes er handy. Sav dem firkantede i din 19 mm størrelse. Derefter høvl dem ottekantede, derefter sekstenkantede og til sidst 32 kantede. Det vil som regel være nok, men du kan nemt klare resten med sandpapir eller din plade med et 19 mm hul. Skær dem til sidts i den længde du skal bruge.

_________________
....med hilsen fra Sydsjølunds fagre sletter

Jesper

Det er utroligt hvor meget man kan opnå med et venligt smil og et par Euro i hånden.

eller søg dowl maker på youtube ...

http://www.youtube.com/watch?v=yUmlMtpAj9o

Den YouTube film viser egentlig princippet i en moderne Dyvelfræser, men man må bare ikke glemme at en dyvel til dette formål (Ingen lim etc.) kræver at træet IKKE kryber ved f.eks udtørring, og at det derfor nok er at foretrække at anvende en nagle (eller flere).

Man kan evt lave naglen en lille smule konisk, f.eks hvis det er for svært at lave den i Egetræ, men der findes også en anvendbar løsning på dette "problem" ved at man laver naglen af helt rent KVARTSKÅRET EG. D.v.s at træets årringe går igennem træet i lige linier, og hvis man så kløver træet ud til naglens mål, kommer den til at "spænde" tilstrækkeligt i hullet, så der ikke senere ses/opleves nogen "løsning", og naglens kant til bordets overflade vil stå pænt. Dekorativt kan man jo så også sætte naglen i vinkelret på bordpladens åreretning. Det ser flot ud.

Et eksempel er at man, i gamle dage, lavede propper til skibsdæk på den måde. De blev så "sat i beg" og slået hårdt i med en trækølle, og når så begen havde sat sig, høvlet plan med planken. (En god skibsplank (dæk) var jo typisk 2" eller tykkere (Teak)

_________________
Bjørn Andersen

Modus operandi: Træ- og alt det hyggelige omkring træ
https://www.facebook.com/profile.php?id=100003985820262

Og for at nå frem til den "perfekte" 8-kant, kan du bruge flg fremgangsmåde :
Når træet er heloprettet (dvs kvadratisk i dette tilfælde) tager man afstanden fra et hjørne ind til centrum og bruger denne afstand hele vejen rundt.
Hvis du forbinder de punkter, vil du have en 8-kant, hvor alle sider er lige brede.
Om du så efterfølgende kan høvle dem præcise er et spørgsmål om tålmodighed og øvelse.

Når vi nu går i detaljer, så skal vi liiiiige have styr på forskellen mellem dyvler og propper:

I dyvler ( eng.: dowels) går årerne på langs af træet, og de bruges til nagler eller andre strukturelle emner.

I propper (eng.: bungs, plugs) går årerne på tværs af træet, de har ingen stærk struktur og bruges som regel til at dække skruehuller med - som i undersænkede skruer, hvor hovedet ikke må ses eller skal beskyttes mod vand.

_________________
....med hilsen fra Sydsjølunds fagre sletter

Jesper

Det er utroligt hvor meget man kan opnå med et venligt smil og et par Euro i hånden.

Moderne træpropper er jo ikke lige spørgsmålet her. Nagler er i fokus, og var det også i gammel tid, hvor man naglede dæksplankerne til bordene/skråslaget, og de var lavet på LANGS AF KVARTSKÅRET EG.

PÅ det omtalte bord er der jo tale om at bordpladen skal nagles fast til sargen, ikk' eller har jeg misforstået noget.

_________________
Bjørn Andersen

Modus operandi: Træ- og alt det hyggelige omkring træ
https://www.facebook.com/profile.php?id=100003985820262

Det er sjovt det her, nu går der vidst nørderier i at fremstille en trænagle. Men dejligt at se så mange kompetente mennesker kaste sig ud i projektet, intet for stort og intet for småt

_________________
Med venlig hilsen
Kent Kannegaard

Drejer på Jet JWL-1642

Det var DIG der sagde "propper"

_________________
....med hilsen fra Sydsjølunds fagre sletter

Jesper

Det er utroligt hvor meget man kan opnå med et venligt smil og et par Euro i hånden.

Bukker og nejer - undskyld, men gamle vaner er nogen gange svære at komme af med. Han skal jo ikke have alle fiduserne - vel - det er jo hans design.

_________________
Bjørn Andersen

Modus operandi: Træ- og alt det hyggelige omkring træ
https://www.facebook.com/profile.php?id=100003985820262

Faktisk nej, det var Viktor, der luftede tanken om et propbor.

VH, Lars

Kære alle.

Mange tak for de gode svar. Vi ender helt sikkert med at høvle dem 16- eller 32-kantede. Det har jeg sådan set også gjort før med en mast til et skib, men jeg tænkte, at der sgu måtte være en smartere måde her i år 2015 ...

Men nørderi er guld - tak for de mange svar.

OG angående proboret - så er det jo ikke noget i vejen for at bore med årene ... Men godt vi fik det på plads med propper og dyvler.

Viktor

Der findes noget deg hedder et dyvlejern, det er ca 10 mm stål med forskellige huller fra 6 til 19- 20 mm

Lee Nielsen i USA forhandler det du kan søge på det.

_________________
Venlig hilsen René
intet er umulig, noget tager måske lidt tid.

da jeg var i lære som tømrer (husbygger) brugte vi en bindeøkse til naglepilleri

mvh

torben

_________________
Den der altid overvejer det næste skridt lever livet på et ben.

Associeret til AW1416VS kredsen

Aktiv anarkistisk sort får i Stuarts Disciple

Pindesnitteraktivist

PHD i lediggang

her:

https://www.lie-nielsen.com/product/dow ... te-metric-

....og så er Tom Lie-Nielsen en nordmand som bosatte sig i Maine.

_________________
....med hilsen fra Sydsjølunds fagre sletter

Jesper

Det er utroligt hvor meget man kan opnå med et venligt smil og et par Euro i hånden.

Det er sørme smart, hvis man kan få 55 dollars for et stykke værktøj, man selv kan lave på et kvarters tid.
Jeg har 2 i skolens værksted - en elev har lavet dem, og de bliver brugt flittigt.

Et propbor kan faktisk bruges, hvis ellers det kan bore proppen lang nok. Det træ du skal lave naglen af, kan du lægge i ovnen ved 50 grader i en uge eller to inden du "borer" naglen. Naglen bores naturligvis fra enden af træet så årene går på langs. Så "borer" du naglen ud i det knastørre træ, og banker den i naglehullet med det samme. Efter nogle timer har naglen suget så meget fugt til sig fra det omgivende træ at du ikke behøver at bekymre dig om, om den falder ud. Det gør den ikke!

Når du borer må du gerne bruge kraftig tilspænding. Både bor og træ bliver gloende varmt under processen. Jeg tror naglen gnider mod propborets inderside, og det er det mere end selve boreprocessen der skaber varmen.

_________________
Hilsen
Jørgen

Det er vigtigere at være i gang end at blive færdig

Det var dog en utrolig masse arbejde for noget som kan laves på ½ time på en drejebænk!

ofte stak vi naglerne med et afbindingsjern =

Vi skar naglerne med et kraftigt stemmejern, arbejdstid (hvis de var flækket ud med øksen) ca 2 min. Afhængig af træsort.

Mvh

Torben

_________________
Den der altid overvejer det næste skridt lever livet på et ben.

Associeret til AW1416VS kredsen

Aktiv anarkistisk sort får i Stuarts Disciple

Pindesnitteraktivist

PHD i lediggang