www.woodturning.dk
http://www.woodturning.dk/forum/

Erling Sj's longworth chuck - bare OK :)
http://www.woodturning.dk/forum/viewtopic.php?f=7&t=3077		 Side 1 af 2
Forfatter:  BjoernA [ 24 feb 2012, 14:50 ]
Titel:  Erling Sj's longworth chuck - bare OK :)
Erling Sj lavede en Longworth chuck til mig, som jeg nu har færdiggjort, og den fungerer bare rigtigt fint.

Jeg har haft den oppe på ca 1000 o/min, og det er ret meget når man tænker på at skiverne er lavet af MDF.

Begge skiver har fået 4 x lak for at forsejle MDF'en og målecirklerne er farvet med en spritpen, efter at skiven er lakeret/spærret så farven ikke trænger ud i pladen.

Netop de store Gummidukker holder gevaldigt godt fast på emnet, og det har ikke været nødvendigt at sætte pinolen imod endnu. Desuden tror jeg at netop Erlings valg med 5 "dupper" er helt rigtig. Det er temmeligt nemt at få et emne til at løbe ret, og dermed mindske risikoen for vibrationer.

Tak for den Erling :D
Forfatter:  johnhelm [ 24 feb 2012, 15:22 ]
Titel:  Re: Erling Sj's longworth chuck - bare OK :)
Hej,
den ser rigtig fin ud!
Bjørn, mener du at den efter dine 4 x lak er blevet så stabil - at den ikke bliver skæv hvis de bliver udsat for fugt eller varme?

Og hvad er bedst: Krydsfiner eller MDF ?
Forfatter:  BjoernA [ 24 feb 2012, 16:38 ]
Titel:  Re: Erling Sj's longworth chuck - bare OK :)
MDF er særdelse formstabilt, den væsentligste ulempe(Bortset fra tykkelsen) er at materialet er særdeles følsomt overfor fugt, hvorfor en effektiv overfladebehandling er ønskelig

Træk og varme (op til ca. 50 C) er normalt ikke noget problem, og MDF kan tåle temmeligt store kærvkræfter, bare det belastes jævnt.

Omvendt "skaller" MDF temmeligt let af.

Almindelig krydsfiner - hvor de enkelte finerlag er "Tykke" (2,5 mm eller mere) er ikke særligt velegnet. Krydsfineren er normalt formstabil nok, men kan sædvanligvis ikke tåle tryk (punkttryk og kærvtryk).

Der findes mange god krydsfinertyper hvor "Indlæget" er 2 mm eller tyndere, og dækfineren er 1 mm eller ennda kun 0,7 mm (ca) (Finsk Birkekrydsfiner). Sådan krydsfiner er normalt både stærk og formstabil.

De fleste krydsfinertyper er tilstrækkeligt fugtresistente til dette formål.

Krydsfiner har den fordel at man kan "nøjes" med en tyndere pladetykkelse end hvis man bruger MDF.
Forfatter:  Jane Nye [ 24 feb 2012, 16:52 ]
Titel:  Re: Erling Sj's longworth chuck - bare OK :)
da jeg selv har planer om at lave sådan longworth chuck, ville jeg høre hvor i får fat i gummidimserne henne, har ledt men kan ikke finde :)
Forfatter:  BjoernA [ 24 feb 2012, 16:58 ]
Titel:  Re: Erling Sj's longworth chuck - bare OK :)
Jane Nye skrev:
da jeg selv har planer om at lave sådan longworth chuck, ville jeg høre hvor i får fat i gummidimserne henne, har ledt men kan ikke finde :)


Jeg var i Jem & Fix i går, og så nogle grå GUMMIDØRSTOPPERE på 32 mm i diameter, som så ud som de var egnede til brug på en chuck.
Forfatter:  Jane Nye [ 24 feb 2012, 18:21 ]
Titel:  Re: Erling Sj's longworth chuck - bare OK :)
fedt tak bjørn :)
Forfatter:  BjørnB [ 24 feb 2012, 19:24 ]
Titel:  Re: Erling Sj's longworth chuck - bare OK :)
Hvorfor sætter man målecirkler på? Hvis jeg har forstået den chuck ret, så bevæger alle 5 holdere sig lige meget når man drejer de 2 plader i forhold til hinanden.
Forfatter:  ErlingSj [ 24 feb 2012, 20:02 ]
Titel:  Re: Erling Sj's longworth chuck - bare OK :)
BjørnB skrev:
Hvorfor sætter man målecirkler på?

Man lægger pladerne på bordet med dupperne opad og sætter skålen på.
Med skålen nogenlunde midt i, trækkes pladerne sammen, så alle dupper rører (der skal mingeleres lidt med dem), og der spændes løst. På det tidspunkt kan de fem bolte/dupper vippe lidt frem og tilbage, så her kan det være meget rart at have lidt at kigge efter.
(Jeg har dog ikke streger på min)
Med skålen løst fastspændt kan bæstet sættes i klopatronen, hvorefter stramningen af de enkelt dupper medfører, at de udvider sig i diameter. På den måde kan de få fat i ret skæve skåle med alle fem dupper, og man kan få skålen til at sidde centreret.
Iøvrigt er jeg lige nu gået i gang med at lave en i nogle 8 mm alu-plader. De ender omkring 11 cm i diameter. En salatskål i Barbie-størrelse skal jo også have en lige bund. ;)
Forfatter:  ErlingSj [ 24 feb 2012, 20:08 ]
Titel:  Re: Erling Sj's longworth chuck - bare OK :)
Jane Nye skrev:
da jeg selv har planer om at lave sådan longworth chuck, ville jeg høre hvor i får fat i gummidimserne henne, har ledt men kan ikke finde :)

De dupper BjørnA og jeg har sat på er de små dørstoppere fra Bauhaus.
Martin fandt nogle på ebay, som han og Finn har sat på deres.
Dupperne fra bauhaus er ekstremt dyre (ca 60 kr/stk), men også helt i top.
Du skal søge efter dørstoppere - de kan købes i de fleste trælaster. Meridin i Kalundborg har dem sikkert også, ellers kan de få dem hjem (Holbæk afd. har dem).
Forfatter:  boatbuilder [ 24 feb 2012, 20:26 ]
Titel:  Re: Erling Sj's longworth chuck - bare OK :)
Pas på med de 1000 omdrejninger,originalen er lavet af et stærkere materiale og der foreskriver producenten max 600 omdrejninger.
Forfatter:  BjoernA [ 24 feb 2012, 20:39 ]
Titel:  Re: Erling Sj's longworth chuck - bare OK :)
Du har helt ret, 1000 o/min er meget, men omvendt, når den nu er testet til de 1000, behøver man jo ikke stå usikkert i panzer og plade hvis man sætter den op til f.eks 600-800 o/min. Så kan man jo stille og roligt dreje enden fin og ren - og nøjes med den almindelige sikkerhed (Sikkerhedsbriller/vizir etc.).

PS: Jeg stod godt nok ca. 2 m bag chucken da den fik fart på - just in chase :)
Forfatter:  kajesor [ 26 feb 2012, 15:31 ]
Titel:  Re: Erling Sj's longworth chuck - bare OK :)
Jeg kunne godt lide at vide, hvilken pladetykkelse, der er brugt i MDF plade.
Forfatter:  nilsfrederiksen [ 26 feb 2012, 16:44 ]
Titel:  Re: Erling Sj's longworth chuck - bare OK :)
Jeg har tænkt på at lave den i det plastik?materiale, som de hvide eller grå skærebrædder er lavet af. Er der nogen der ved, hvor det kan købes i større stykker ? - og er dernogen der har etbud på, om det ville kunne holde ?
Forfatter:  ErlingSj [ 26 feb 2012, 19:02 ]
Titel:  Re: Erling Sj's longworth chuck - bare OK :)
kajesor skrev:
Jeg kunne godt lide at vide, hvilken pladetykkelse, der er brugt i MDF plade.

15 eller 16 mm. Det var en rest PoulM havde liggende.
Forfatter:  Quebec [ 26 feb 2012, 20:00 ]
Titel:  Re: Erling Sj's longworth chuck - bare OK :)
Hej Niels.

Pehd plader kan købes hos http://www.vink.dk , men jeg ved ikke om de kun vil handle med firmaer.

Per Quebec
Forfatter:  Rasmus [ 26 feb 2012, 20:39 ]
Titel:  Re: Erling Sj's longworth chuck - bare OK :)
Hvis det er et problem sig til så tager jeg det hjem fra dem til jer
Forfatter:  nilsfrederiksen [ 26 feb 2012, 21:13 ]
Titel:  Re: Erling Sj's longworth chuck - bare OK :)
Tak skal I ha - lyder rigtig godt. Men tror I det vil være stærkst nok ? -og hvilken tykkelse ?
Forfatter:  ErlingSj [ 26 feb 2012, 22:06 ]
Titel:  Re: Erling Sj's longworth chuck - bare OK :)
Quebec skrev:
Pehd plader

Dem kan jeg ikke finde. Slåfejl?
Forfatter:  steen viggo [ 26 feb 2012, 22:27 ]
Titel:  Re: Erling Sj's longworth chuck - bare OK :)
originalen er lavet i denne type plade i 6 mm
http://www.krydsfiner.dk/compact_laminat.6
Forfatter:  kajesor [ 27 feb 2012, 12:57 ]
Titel:  Re: Erling Sj's longworth chuck - bare OK :)
Det lyder fint med 15-16mm i tykkelse, men så kom jeg til at tænke på de såkaldte støbeplader. De har nogenlunde tykkelsen, og er ret solide, så de må også kunne bruges.
Forfatter:  BjoernA [ 27 feb 2012, 13:50 ]
Titel:  Re: Erling Sj's longworth chuck - bare OK :)
Du bør checke "støbepladerne" grundigt inden du anvender dem til at fremstille en Chuck af. Støbeplader er i mange tilfælde almindelige krydsfinerplader, opbygget at temmelig tyk finer (godt nok meget vandfast limet), men derfor er det ikke sikkert de kan anvendes til netop en chuck. De er beregnet til STØBNING med beton ogl. og er måske ikke så egnede til de rotationskræfter en chuck kan blive udsat for.
Forfatter:  Kaj Petersen [ 27 feb 2012, 13:57 ]
Titel:  Re: Erling Sj's longworth chuck - bare OK :)
Så vidt jeg lige ved, bruges støbeplader også til krumme forme, og de er derfor også beregnet til stort tryk, og kan tåle meget kraftig vridning og krumning.
Jeg ville nu ikke betænke mig på at bruge støbeplader til en chuck.
Forfatter:  Rasmus [ 27 feb 2012, 13:58 ]
Titel:  Re: Erling Sj's longworth chuck - bare OK :)
plastplader, aluplader eller . . . . . . . betale sminge en tusse for den :) mdf med en overflade limet på er også en mulighed. ...
Forfatter:  Kaj Petersen [ 27 feb 2012, 14:04 ]
Titel:  Re: Erling Sj's longworth chuck - bare OK :)
Hvis der er nogen der vil eksperimentere, har jeg nogle stykker policarbonat liggende.
De er ikke så store, men der kan da nok laves en chuck på 15-20 cm.
Jeg har selv været ved at lave store kæber med noget af det, men opgav i processen.
Forfatter:  BjoernA [ 27 feb 2012, 14:12 ]
Titel:  Re: Erling Sj's longworth chuck - bare OK :)
Vedr. Støbeplader: Støbeplader er IKKE beregnet til at bruges uden en eller anden form for støtte, uanset om de bygges ind i en forskalning med kurver etc.

Støbeplader er grundlæggende et "Engangsprodukt", som skal kunne modstå vand og store mekaniske belastninger på FLADERNE - ikke over enderne. Finerlagene som ligger inde i en sådan plade kan sagtens være dannet at smalle stribs - ikke hele finerark. Det er ok sålænge pladen bruges som beregnet, men, det kan jo gå galt hvis man oplever at finer "skydes ud" hvis pladen udsættes for større rotationskræfter.

Vælger man alligevel at bruge sådanne plader til chucks bør man sikre sig at rundellerne afspærres effektivt på hele omkredsen med en udfyldende lim (F.eks epoxy 2 komponent) som presses effektivt ind i finerlagene.

Glem ikke at finerlagene er lagt op vinkelret på hinanden, og at der dermed er endetræ så at sige hele vejen rundt.

Hvis man ønsker at bruge krydsfiner bør man siker sig at den valgte plade er velegnet til formålet. D.v.s limet op af "Tynde" finerlag (Høj vægtfylde).
Forfatter:  ErlingSj [ 27 feb 2012, 14:41 ]
Titel:  Re: Erling Sj's longworth chuck - bare OK :)
kajesor skrev:
støbeplader.

Jeg startede med en chuck Ø 65 cm af 20 mm støbeplader. Den virker fint, men er noget gumpetung at arbejde med. 12 mm ville have været rigeligt tyk.

Pladerne behøver i virkeligheden ikke være særligt stærke.
1. Emnet kører rundt.
Det betyder, at der er en del centrifugalkræfter, men den ene side trækker jo modsat den anden, så der bliver ikke meget træk i pladerne af den grund. Det er kun ujævnheder i skålens vægt der skal bæres, fx. fordi den ene side er kerne mens den anden er splint. En skål der slår sig vil jo typisk blive smal på den ene led og lang på den anden, så det opvejer også langt hen ad vejen sig selv.
2. Vibrationer.
Det er klart, at en tynd plade kan bøje sig, men også her kommer konstruktionen til hjælp. For at bøje i bænkens længderetning skal de to plader ikke blot hver for sig bøje, de flader der er spændt sammen skal også glide. Radius på indersiden af en bue er kortere end den på ydersiden. Med indersiden af buen fra den ene mod ydersiden på den anden plade, kan de kun bue ved at glide mod hinanden, noget de fem bolte forhindrer.

Summa summarum skal pladerne være stærke nok til at man ikke trækker en (bred) skive igennem den, når man strammer fløjmøtrikkerne, og de skal kunne tåle at opholde sig i værkstedet uden at slå sig vildt.

Men man kan naturligvis vælge stærkere materialer, hvis de ligger i bunken med ting til kreativ udfoldelse, Fordi der ikke var plads i Finn Guldbæks rodekasse:
Vedhæftet fil:
minichuck1.JPG

Vedhæftet fil:
minichuck2.jpg

En salatskål til Barbie skal jo også laves færdig i bunden ;)

(Mit næste eksperiment bliver med nogle gamle laminat-gulvbrædder. Lykkes det sender jeg et billede ind)
Forfatter:  BjoernA [ 27 feb 2012, 16:30 ]
Titel:  Re: Erling Sj's longworth chuck - bare OK :)
Det er en rigtig fin "Miss Chuck", og det er fint at se - netop hvordan du sørger for at materialetykkelsen for enden af udfræsningerne passer til det materiale pladerne er lavet af.

Kig engang på fotoet af den chuck Erling har lavet til mig af MDF og så - den forholdsmæssige materialetykkelse som de 2 chucks har fra enden af sporene til rundellens kant.
Forfatter:  erling_j [ 27 feb 2012, 21:48 ]
Titel:  Re: Erling Sj's longworth chuck - bare OK :)
Hej ErlingSj!
Du skrev:
Citat:
Pladerne behøver i virkeligheden ikke være særligt stærke.
1. Emnet kører rundt.
Det betyder, at der er en del centrifugalkræfter, men den ene side trækker jo modsat den anden, så der bliver ikke meget træk i pladerne af den grund. Det er kun ujævnheder i skålens vægt der skal bæres,

Du må tage hensyn til centrifugalkraften på pladerne, du har svækket dem ved udfræsningerne, og de forskellige pladematerialer er ikke de stærkeste, heller ikke aluminium.
Husk på, centrifugalkraften er proportional med omdrejningstallet i 2. potens.
Der er grænser for hvor hurtigt et svinghjul må løbe, selv om det er en massiv plade.
Jeg er måske lidt hysterisk med styrken af roterende komponenter, men jeg har kendskab til hændelser, som kunne have forårsaget ulykker, og også en hvor en mand blev alvorligt såret.

Dine chucks ser i øvrigt godt ud, og de gør sikkert gavn, men der er en grænse i kombinationen diameter/omløbstal, især hvis nogen bruger plademateriale uden al verdens styrke.
Hilsen Erling-j
Forfatter:  BjoernA [ 28 feb 2012, 15:01 ]
Titel:  Re: Erling Sj's longworth chuck - bare OK :)
Den chuck Erling SJ har lavet til mig er med 2 stk 19 mm tykke MDF plader, som efterfølgende er grundigt "mættet" med lak. For en sikkerheds skyld har de fået 4 x lak, med mellemslibning.

Skålen blev drejet færdig ved ca. 8-900 O/min. Ingen vibrationer.

Jeg syntes at opleve at de "Gummidupper" Erling har valgt er noget nær optimale, hvilket man også kan se på vedlagte foto, hvor "dupperne" former sig rigtigt godt om skålens kant.
Forfatter:  ErlingSj [ 28 feb 2012, 15:40 ]
Titel:  Re: Erling Sj's longworth chuck - bare OK :)
erling_j skrev:
Du må tage hensyn til centrifugalkraften på pladerne

Helt klart. Det jeg forsøgte at skrive var, at den centrigufalkraft, der trækker i skålen bliver i det matriale, den påvirker ikke pladerne nævneværdigt.
Men jeg er ikke en vild og kåd hurtigdrejer. Så snart den kører hurtigt nok rundt til at man kan dreje kanten af i bunden, har jeg fart nok på. Man kan sagtens slibe ved lave hastigheder - det tager bare lidt længere tid.
Side 1 af 2 Alle tider er UTC + 1 time [DST ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/