www.woodturning.dk :: Vis emne - Hjælpeværktøj til savning

www.woodturning.dk http://www.woodturning.dk/forum/

Hjælpeværktøj til savning http://www.woodturning.dk/forum/viewtopic.php?f=7&t=2964	Side 1 af 2

Forfatter:	DenKedelige [ 27 jan 2012, 13:44 ]
Titel:	Hjælpeværktøj til savning
Der er ikke meget nyt under solen, jeg bikser stadig med mine "trommestikker". Der er en prof. spillemand, der har bedt mig prøve at lave en speciel type til ham efter noget, han har set: En cylindrisk pind med afrundede ender og med hver ende savet op i seks lameller - altså med tre 75 mm lange savspor med 120 grader imellem, som man kan se det her, set fra enden: Vedhæftet fil: OK.JPG Meningen er at den skal give en slags klik-effekt, når man slår med den, og det har jeg også kunne opnå. Jeg drejede en halv snes stikker og stregede dem op i bænken ved hjælp af stoppene. Det gik fint, men mit forsøg på at lave savsporene med min lille Einhell-bånsav gik helt i brok. Plan B var at låne en dekupørsav. Der var en ~0,35 mm klinge på, så savsporene blev 0,6-0,7 mm, når der tages højde for tændernes udlæg og lidt pudsning med sandpapir. Jeg øvede mig på en stribe småpinde først, så jeg havde nogenlunde styr på at klingerne jo har en indbygget tendens til at trække til siden. Så længe jeg holdt mig til et savspor, gik det fint og andet savspor gik også ok, men især ved det tredie spor "gled" de allerede skårne lameller sidelæns i små nøk sådan her Vedhæftet fil: Ikke OK.JPG og så skred min savning Jeg savede meget langsomt og meget koncentreret men jeg har klart ikke øvelse nok, så det er også en del af forklaringen. Resultatet der altså sådan her ud, og det er jeg godt træt af. Vedhæftet fil: Skæve.JPG Jeg er sikker på at jeg skal have lavet mig et lille stykke hjælpeværktøj, og det er her, jeg godt kunne bruge lidt inspiration, hvis nogen har gode ideer. Tape var helt klart ikke nok. Jeg har været ind over en ligesidet, trekantet klods med et langsgående hul i, der passer på diameteren på pinden, men jeg kan ikke rigtig se for mig, om det er en god løsning. Ideer modtages med tak. VH, Lars

Forfatter:	Rasmus [ 27 jan 2012, 13:52 ]
Titel:	Re: Hjælpeværktøj til savning
sav først drej bagefter. eller lav en slæde der passer til staven der kan holde den. og når sporet er skået ud smider du en "kile" i der passer i breden på det savspor der er lavet... Du tager det hele med ud til mig og så kaster vi ting igenne båndsaven og rundsaven til det virker... er selv ved noget ala det samme men ... med en 5 slidser !!det er æ nem

Forfatter:	joe-pearson [ 27 jan 2012, 14:03 ]
Titel:	Re: Hjælpeværktøj til savning
Forslag tag et klods ca 15 cm x 6 x 6 cm. bore et hul i samme Ø som dine "pin" hele vejen igennem, flække klodsen igennem, mærke af på klodsen vor langt ind du vil skære, indstillet dine land, lægge dine " pin" i og skær

Forfatter:	ErlingSj [ 27 jan 2012, 14:39 ]
Titel:	Re: Hjælpeværktøj til savning
Lav Joe's klods sekskantet og brug 4 savklinger som Rasmus' kiler, der stikkes ind fra enden, så er den hjemme.

Forfatter:	martin_r [ 27 jan 2012, 15:04 ]
Titel:	Re: Hjælpeværktøj til savning
Hvad med at lavet det som segment drejning?

Forfatter:	DenKedelige [ 27 jan 2012, 16:14 ]
Titel:	Re: Hjælpeværktøj til savning
Sidder og tygger på Rasmus', Erlings og Joes forslag og tegner og tegner. Der er allerede mere udvikling i det her end de dage, jeg har gået rundt og brygget på ideer.Takker! Men Rasmus: Hvem f... er den masochist, der vil have lavet noget femdelt? Eller er det et "fordi jeg kan!"-projekt ??? En femdeling på min bænk, det er noget med 4,8 klik fremad hver gang Og Martin, det med segmentdrejning: Jeg skal altså tage 6 lameller og lime sammen med 6 mellemrum og så dreje det hele bagefter???? VH, Lars

Forfatter:	ErlingSj [ 27 jan 2012, 16:26 ]
Titel:	Re: Hjælpeværktøj til savning
Hvis du kan få limet 6 pinde sammen hele vejen, vil de ikke vride sig på samme måde, når du saver dem op.

Forfatter:	Rasmus [ 27 jan 2012, 16:40 ]
Titel:	Re: Hjælpeværktøj til savning
lars det er en kunde og den kan nemmelig ikke laves med standart index.. + at jeg har ikke fræserslæde til at skære de spor jeg skal bruge. jeg har allieret mig med Jig og opfinder guruen Rene Friborg og regner med at han kan løse den for mig. men jeg arbejder selv med løsningsmodeller for di det er en mental udfordring

Forfatter:	stig bredsgaard [ 27 jan 2012, 17:12 ]
Titel:	Re: Hjælpeværktøj til savning
Skær nogle små kiler med MEGET lav stigning. Når du har skåret snit #1, sætter du kiler i det, så det holdes åbent, til samme position, det havde før du skar midten ud af det. Samme procedure med snit #2. Så burde stykket holde sig stabilt til snit #3.

Forfatter:	Rosengren [ 27 jan 2012, 22:58 ]
Titel:	Re: Hjælpeværktøj til savning
Hej Lars Når du har skåret det første snit så tag noget papir/karton og sæt det ind i snittet, dog ikke mere end du har fjernet, og vikl noget maler tape om så er det ligesom at skære det første snit, gentag med det 3 snit.

Forfatter:	ErlingSj [ 28 jan 2012, 11:27 ]
Titel:	Re: Hjælpeværktøj til savning
Rasmus skrev: fordi det er en mental udfordring Else Møller Nielsens matematikbog har svaret. Nederst til venstre på side 16 er en beskrivelse af, hvordan du laver en femkant: http://www.google.dk/url?sa=t&rct=j&q=i ... Ow&cad=rja Hvis du laver sådan en skive, kan du bruge den som styring.

Forfatter:	DenKedelige [ 28 jan 2012, 16:25 ]
Titel:	Re: Hjælpeværktøj til savning
Tak til alle. I første omgang venter jeg på en tilbagemelding fra min "kunde" i Irland, og hvis den musikalske del af projektet er gået op i én af prototyperne (forskellige tykkelser og udformninger), så er det tid til Plan C: -et hjælpeværktøj inspireret af Joe og udformet efter konsultation hos Rasmus -dertil en støtte ved 2. og 3. savsnit enten ved tynde kiler eller papirløsningen - og holdt sammen med tape. Det KAN kun gå godt VH, Lars

Forfatter:	boatbuilder [ 28 jan 2012, 18:12 ]
Titel:	Re: Hjælpeværktøj til savning
Hvis du investere i en lille japansk træksav med en klinge som er meget fintandet er det meget hurtigt at lave de 3 snit præcist. Og så som en kløgtigt foreslår at bruge papir som "kile" i og med klingen på en fintandet japansk sav kun er 0,3mm i godset. Nemt og hurtigt og saven kan bruges til meget andet

Forfatter:	Niels Erik [ 28 jan 2012, 20:38 ]
Titel:	Re: Hjælpeværktøj til savning
Jeg tror det er sådan en fætter du mener boatbuilder. Jeg har prøvet den og den laver det fineste snit ved at bladet er så bredt som det er

Forfatter:	DenKedelige [ 28 jan 2012, 22:03 ]
Titel:	Re: Hjælpeværktøj til savning
Har prøvet med en Dozuki. Godt nok med billig Bauhaus-én på 0,6 mm. Det var ikke nogen success. Samme problem med at de allerede udsavede lameller vred sig. Kunne sikkert være gået bedre med en gang tape og og/eller kiler. Måske skal saven have en chance mere - eller en bedre sav... VH, Lars

Forfatter:	ErlingSj [ 29 jan 2012, 11:22 ]
Titel:	Re: Hjælpeværktøj til savning
Når jeg ser på dit første billede, ser det ud som om du kunne komme i mål ved at save sporet i retningen fra kl 1 - 7 op en gang mere. Kan det ikke tænkes, at du simpelt hen skal lave den ende lidt for tyk, og så save sporene op igen igen indtil træet er færdigt med at klemme, og sporene er lige brede hele vejen. Til slut har du så en ende med spor, der forsigtigt skal drejes ned til endelig tykkelse. Blot en tanke. Spændet i træet skal du af med.

Forfatter:	DenKedelige [ 29 jan 2012, 13:14 ]
Titel:	Re: Hjælpeværktøj til savning
Erling, jeg har taget ideerne til mig, men jeg har meget lidt mod på at dreje igen når kanterne af lamellerne er - og af hensyn til klik-effekten - SKAL stå skarpe. For mig ligner den et opfordring til at få løsdele lige op i bærret Der er en vigtig pointe i det med at komme af med spændet i træet. Måske jeg skal give de udrejede pinde en uge på radiatoren inden jeg drejer dem. Som sagt så skal dimensioner og udførelse lige bestå en test først, men ellers forestiller jeg mig at når formkrav er på plads, så skal der drejes nogle forsøg både alm. bøg og i Avnbøg. Den type stikker, jeg leger med bliver aldrig smadret ned i metalkanten på en lilletromme eller en tamtam, så de behøver knap at være så slagfaste som almindelige trommestikker. Forslag til "formfast" materiale modtages gerne - så længe det handler om træ! VH, Lars

Forfatter:	BjoernA [ 29 jan 2012, 14:24 ]
Titel:	Re: Hjælpeværktøj til savning
To forslag du måske kan bruge: 1: prøv med noget Bøg - ovntørret til max 8% RF, 2: Træet skal være fuldstændigt kvartskåret, 3: Når du skærer 4-kanterne ud af en kvartskåret planke, prøv at kigge godt efter at årringene ligger så tæt på vinkelret på kanten som muligt, OG, at årringene fremtræder som linier, ikke buer når du kigge ind i endetræet. 4: prøv - så vidt som muligt at anvende savede plankestykker, ikke høvlede, og pas på at træet ikke udsættes for fugtighed før du er færdig med at dreje/lave savsnittene. 5: Når du har lavet stikken, med tilhørende savsnit, vil det nok være en god ide at du checker om bunden af savsnittene er vinkelrette på længden af stikken. 6: Når du er sikker på at snittene er i vinkel, påfører du lidt sekundlim på endetræt i savsnittene, så der sker så lille som mulig fugtpåvirkning præcist der. 7: Læg hele stikken i f.eks H-olie i et par timer, og tør den grundigt af efterfølgende. Sørg specielt for at tørre alt overskydende olie af savsnittenes flader. 8: Læg stikken ved rumtemperatur, uden træk i nogle dage, og se om der sker nogen form for deformation. rundt omkring savsnittene. ( I en papirpose med huller i. F.eks) Træet vil stræbe mod balancefugt, hvilket her betyder,at træet vil udvide sig en smule, og balancefugten vil ligge på ca 10-11% RF/20 c. Da træet er forudsat at være ovntørret til > 8% RF til at starte med, og det er et flot KVARTSKÅRET stykke træ du anvender, er sandsynligheden for at du få begrændset deformationerne rundt omkring savsnittene god. Hvis du kunne få fat i noget Pokkenholt, som har ligget til tørring i ca. 100 år, vil du nok opleve at de fleste spændinger i træet er væk.

Forfatter:	DenKedelige [ 29 jan 2012, 18:21 ]
Titel:	Re: Hjælpeværktøj til savning
Nåda, Blørn, der fik jeg da lige lidt lektier at læse på Takker og kigger nærmere. Godt, jeg ikke handler med pindene, for med de forberedelser og den proces, jeg formentlig skal igennem, så ku jeg nok holde en timeløn på 14 øre Det med pokkenholt'en tror jeg, jeg hopper over - det gemmer jeg til mig selv VH, Lars

Forfatter:	martin_r [ 29 jan 2012, 18:46 ]
Titel:	Re: Hjælpeværktøj til savning
Er de japanske save virkelig så gode, jeg har godt nok kigge på dem flere gange!

Forfatter:	BjoernA [ 29 jan 2012, 19:44 ]
Titel:	Re: Hjælpeværktøj til savning
DenKedelige skrev: Nåda, Blørn, der fik jeg da lige lidt lektier at læse på Takker og kigger nærmere. Godt, jeg ikke handler med pindene, for med de forberedelser og den proces, jeg formentlig skal igennem, så ku jeg nok holde en timeløn på 14 øre Det med pokkenholt'en tror jeg, jeg hopper over - det gemmer jeg til mig selv VH, Lars Engang (igen for længe siden) så jeg hvordan nogle hyggelige Irlændere (I Cork) lavede den slags "stikker". De lavede dem af Eg - og kun Eg, og alligevel blev mere end 75% kasseret på grund af vridninger omkring savsnittene. De brugte kun kernetræ, og vel at mærke kernetræ fra - så langt fra stammens kerne man kunne komme, uden at komme uden for kerneveddet, og kun emner skåret af en enkelt 1/4 skåret- planke. Hvis du forestiller dig en stamme (Cirkel), brugte man kun plankerne skåret svarrende til kl. 3,6 9 og 12, og selv om jeg kunne mene at planken kl. 10 eller kl. 1 ect, kunne være lige så god, så kom det ikke på tale. Jeg forstod ikke ret meget af hvad det drejede sig om, indtil de viste hvor meget der faktisk forsvandt i fyret, og brugstiden for sådanne stikker var jo ikke specielt lang. Jeg så sådan en blive brugt på trommerne i en Pub i Cork men god traditionel musik. Stikken holdt vel til 2 numre, så var den "tævet istykker". Det var gedint håndarbejde, ikke noget med kopiapparat etc. De lavede også nogle stikker hvor der var skåret ud i begge ender. Kom du bare igang Lars.

Forfatter:	boatbuilder [ 29 jan 2012, 20:21 ]
Titel:	Re: Hjælpeværktøj til savning
Niels Erik jo det kunne være sådan en slags;) Hvis du har prøvet en fra Bauhaus er sansynligheden for det er en sav til crosscut meget stor og det er jo ripcut du skal lave. Prøv at mærk dine 3 snit op og sav så alle 3 snit et af gangen,men kun 10mm ned. Så er alle din "savsnit" startet op og det er nu langt nemmere at skære dem uden det vrider og vender osv. Tjek den tyske side "Dictum" de har masser af japser save til rimelige penge og i høj kvalitet(samt en masse andet lækkert værktøj )

Forfatter:	DenKedelige [ 29 jan 2012, 21:31 ]
Titel:	Re: Hjælpeværktøj til savning
Fyda, det er godt nok nogle lækre save. Men det lille billede ved siden af saven ligner jo at de er skabt til mit formål. Vedhæftet fil: Sav.JPG Og fyda, det er godt nok nogle gustne priser på luksus-udgaverne Godt den der til 1.295,00 - EURO! - ikke dur til mit formål!!! VH, Lars

Forfatter:	martin_r [ 29 jan 2012, 21:38 ]
Titel:	Re: Hjælpeværktøj til savning
ja med frygt for at blive kaldt en axminion af Lars så............... http://www.axminster.co.uk/page/find/?n ... uki&page=1 Men der findes selvfølgelig alternativer!!! http://www.rutlands.co.uk/cgi-bin/psPro ... ext=dozuki

Forfatter:	tjmanden [ 29 jan 2012, 21:50 ]
Titel:	Re: Hjælpeværktøj til savning
Med frygt for at blive savet ned (dirrende ,rystet og næsten i chok)- germansk håndværk med germanske save mangler kun erfaring med jordskælv. Derudover har de kunnet udføre de mest utrolige opgaver uden at kunne tale japansk. F.eks at skære tapper og slidser. På kryds og tværs. Mvh Torben

Forfatter:	DenKedelige [ 29 jan 2012, 22:15 ]
Titel:	Re: Hjælpeværktøj til savning
>axminion Tak for tips. Min kone siger, jeg er svær at komme i kontakt med i disse dage - bruger åbenbart en del tid med øjnene begravet i skærmen Godt, det er arbejdsdag igen i morgen... VH, Lars

Forfatter:	DenKedelige [ 30 jan 2012, 08:54 ]
Titel:	Re: Hjælpeværktøj til savning
@ Rasmus Du skrev, at du har gang i noget med 5-deling. Nu ved jeg ikke lige hvilken del af projktet, du er nået til, men hvis du mangler et godt tip til opdeling i fem dele, så har David Springett (ham med kinøjserkuglerne) en god skitse i den bog, der hedder "Woodturning - Full Circle". Du kender sikkert bogen, men hvis du ikke lige har den på lager, så kan den leveres med først Odense N-gående karavane. VH, Lars

Forfatter:	Rasmus [ 30 jan 2012, 09:10 ]
Titel:	Re: Hjælpeværktøj til savning
gerne kender den ikke lige... jeg har en anden du kan låne i mellemtiden :=)

Forfatter:	Kathe L [ 30 jan 2012, 18:19 ]
Titel:	Re: Hjælpeværktøj til savning
Det lyder altså rigtig spændende - min mand Stewart spiller også på bodhran, så kunne kanske man skulle overraske ham med sådan en special stikke en gang... Jeg forstår dog ikke rigtig det med at træet vrider sig- hvordan ser det ud? Hilsen Kathe

Forfatter:	ErlingSj [ 30 jan 2012, 19:03 ]
Titel:	Re: Hjælpeværktøj til savning
Hvis du ser på billede to i det første indlæg, kan du se, at der er forskel på savsporene. Eftersom de blev savet med samme klinge er det tegn på, at træet har arbejdet eller "vredet sig"

Side 1 af 2	Alle tider er UTC + 1 time [DST ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/