| www.woodturning.dk http://www.woodturning.dk/forum/ |
|
| At afsætte..... http://www.woodturning.dk/forum/viewtopic.php?f=7&t=1003 |
Side 1 af 1 |
| Forfatter: | lemmermann [ 27 jan 2010, 23:14 ] |
| Titel: | At afsætte..... |
Hej Jeg har i længere tid nu forsøgt at få trædrejningen til at være et lille supplement til min SU. Men jeg kan simpelthen ikke få afsat noget. Jeg ved ikke om det har noget med målgruppen at gøre eller om jeg bare ikke prøver de rigtige steder. jeg har prøvet at tilpasse mit sortiment sådan at der er lidt af hvert til en hver smag fra Snurretoppe med og uden dekoration, rangler , limtræs skåle og fade samt skåle af vådt træ med og uden naturkant alt dette i flere forskellige træsorter(med flere forskellige overfladebehandlinger). Jeg har fået meget ros fra flere tredrejere og andre. jeg prøver selv at stille nogle kvalitets krav, så som at det jeg laver ikke må være for tung at se på at det skal have nogle "flydende" former og at godstykkelsen ikke må være for stor, men jeg ved simpelthen ikke hvad jeg gør forkert... er konkurrencen fra øst måske for stor?? er det fordi at folk er for forvendte, eller er det fordi at tiden er løbet fra tredrejningens kunst(hvilket jeg ikke håber) giv mig jeres bud på hvordan det står til, om man overhovedet skal sælge sit drejeri eller hvad i gør for at få noget omsætning. Mvh. Christian Lemmermann |
|
| Forfatter: | Bent Karlsen [ 28 jan 2010, 01:27 ] |
| Titel: | Re: At afsætte..... |
Du skriver at du måske ikke prøver de rigtige steder. Hvor prøver du at sælge dine ting? Hvad er for nogle ting du laver. Jeg har rimelig afsætning på f.eks kuglepenne og peber og -saltkværne. Er det dine priser der af holder folk fra at købe? Prøv at fortælle lidt mere om hvad du går og sysler med. Læg gerne nogle billeder ind så vi kan se varerne, men vær opmærksom på at det er "nogle hårde hunde" der kigger med sine skarpe øjne  - nej det er god og konstruktiv kritik der kommer syntes jeg.
|
|
| Forfatter: | Kaj Petersen [ 28 jan 2010, 09:16 ] |
| Titel: | Re: At afsætte..... |
Hej Christian og velkommen på forum. Jeg giver Bent helt ret. Det er umuligt at bedømme, når vi ikke kan se nogle af dine ting. Så se om ikke du kan lægge lidt billeder ind, og helst lidt af gangen, så folk kan nå at forholde sig til det de ser. Og dine afsætningskanaler er måske ikke de rigtige. |
|
| Forfatter: | lemmermann [ 28 jan 2010, 16:39 ] |
| Titel: | Re: At afsætte..... |
Ja dum som jeg er  jeg kunne da egentlig godt ha sagt mig selv at der skal billeder til... nå men her kommer hvad jeg lige kunne finde her hjemme... det der er her er godt nok mest skåle men any ways håber det giver lidt mere indblik....En normal skål dvs en skål der ikke vidre er speciel eller stor 100. snurretoppe og rangler 25-35. hvis i vil se nærmere på tingene skriv venligst tilbage 
|
|
| Forfatter: | Kaj Petersen [ 28 jan 2010, 17:08 ] |
| Titel: | Re: At afsætte..... |
Hej Christian. Det hele ser umiddelbart fint ud, og jeg tror finish er som den skal være. Hvis du kigger nogle af de mange indlæg igennem her på forum, vil du se at de fleste af drejerne her, går efter træ der er specielt. Nogle af dine ting er meget flotte, træet specielt og formen bare lige i øjet. Andre ting der er lavet af helt almindeligt og ret træ, er ikke så spændene. Generelt tror jeg dine priser er for lave ... hvis vi vil lave kunsthåndværk, og kvaliteten er i top, skal vi også have en ordentlig pris. Der må godt gå lidt snobberi i det. |
|
| Forfatter: | Rasmus [ 28 jan 2010, 17:46 ] |
| Titel: | Re: At afsætte..... |
Enig med kaj delvist. Form osv ser ok ud. Men Skåle kan man ikke sælge til danskere de er for dumme og nærrige. Og den med priserne er god nok for billigt er ikke godt, lige så slemt som alt alt for dyrt. |
|
| Forfatter: | lemmermann [ 28 jan 2010, 17:47 ] |
| Titel: | Re: At afsætte..... |
Ja men det er så noget i sig selv. jeg har længe gået og filosoferet over hvad kunst håndværk er. jeg er selv kommet frem til at ordet KunstHåndværk er noget for sig selv noget som jeg ikke er helt sikker på findes i min trædrejning mere skulpturering ect. men nu har jeg jo også diskuteret lidt med andre folk og for eksempel min lære mester en god gammel snedker har meningen at det vi laver som drejere eller håndværkere er unikt og håndlavet og derfor kan vi kalde det for Kunst(kort version)... jeg kan godt se pointen i at der er brug for noget snobberi sådan at folk vil kunne værdsætte tingene i en højere grad men hvilken pris ville så være passende ?? men pointe Nr1 lav noget spændende både form og træ Nr2 pris?? |
|
| Forfatter: | Rasmus [ 28 jan 2010, 17:51 ] |
| Titel: | Re: At afsætte..... |
det er et verdensomspændende emne med hvad skal tingene koste. Men overvej hvad det koster at lave tingen, timer sandpapir olier træ strøm tid osv.. og så er det at prøve sig frem hæve priserne og se hvor langt man kan komme. Jeg arbejder stadig meget med hvad mine ting skal koste og det kommer til at vare længe inden man rammer noget visdom hvad det angår |
|
| Forfatter: | joe-pearson [ 28 jan 2010, 18:42 ] |
| Titel: | Re: At afsætte..... |
Hej Christian, jeg vil vove pelsen og, sådan som jeg læser dine indlægge, er det prisen og salgs "outlet" du er interesseret i, når jeg kikker på dine ting på billede nr. 1 vil jeg gætte på at de ting samlet skal kost mindst 3,500 og 4,000 hvis du kunne vil sælge til "venner og bekendte  " på denne store market ca 1/3 mere Har du prøvet på kamping pladsen ved åen, bede om at lave en lille udstilling på dine lokalbibliotek eller syghusets kantine, der er mange steder også eventuelt støre firma kantiner. Håber det kan så start et relevant discussion  hilsen JoeP |
|
| Forfatter: | lemmermann [ 28 jan 2010, 19:11 ] |
| Titel: | Re: At afsætte..... |
hehe jo jo jeg mener jo allerede det er lidt af en relevant diskussion. Men for at sammenfatte vil det sige at jeg skal finde mig et sted med syge mennesker eller turister  god sammenligning... nej det var kun en joke!men teorien er meget interessant den der med turist/campingpladsen lyder meget godt, men forslaget om prisen for de ting lider meget høj for mig men på den anden side var de jo også mig der startede med at skyde undermål
|
|
| Forfatter: | Kaj Petersen [ 28 jan 2010, 19:14 ] |
| Titel: | Re: At afsætte..... |
Christian. Jeg har stået med en skål engang, som jeg forlangte 350,- for ... uden at kunne sælge den. Da jeg for sjov satte prisen til 800,- var den solgt ... det er det der med snobberiet. Men kvaliteten skal være tip top, ellers kan du lige så godt glemme det. Jeg tror at mange drager sammenligninger med noget af det skrammel der kommer fra østen, hvis prisen er for lav. |
|
| Forfatter: | lemmermann [ 28 jan 2010, 19:35 ] |
| Titel: | Re: At afsætte..... |
lige netop det har også været min teori, men at jeg ikke har turdet gøre sådan nogel "drastiske" indgreb i prisen har nu nog mest noget at gøre med at jeg er rimlig uerfaren med at sælge ud af det jeg har lavet indtil nu. Men hvad siger i til teorien om at lave færre skåle, men i stedet flere små ting rangler snurre toppe ect. og måske en stor/speciel skål i ny og næ... personligt føler jeg jo ikke at der er lige så meget "kunst" i snurretoppe og rangler( snurretoppene måske en undtagelse der har jeg en goe detalje )
|
|
| Forfatter: | Bent Karlsen [ 28 jan 2010, 19:46 ] |
| Titel: | Re: At afsætte..... |
Hej Lemmermann. Det har vel også lidt med efterspørgslen at gøre, hvilke ting du skal lave. Den der ide med at udstille i kantiner o.lign. syntes jeg lyder god. Ideen kunne udbygges med et arrangement. Hvis virksomheden du udstiller på, har en personaleforening kunne der, hvis der er interesse for det, laves en aften hvor du slæber din drejebænk med og drejer lidt ting og sager, fortæller lidt om hvad det er du gør og samtidig sælger nogle af dine ting. Opstarten skal nok være udstillingen. Hvis der er efterspørgsel kan så man lave et arrangement. Forresten - giv os lige et nærbillede af de der snurretoppe 
|
|
| Forfatter: | lemmermann [ 28 jan 2010, 20:01 ] |
| Titel: | Re: At afsætte..... |
ja det der med at finde et sted at udstille bliver jo et lille arbejde jeg må gør på egen hånd men mon ikke det kan lade sig gøre med snuretoppene vil jeg godt vende tilbage når jeg skal lave nogle igen så kunne det jo være sjovt med en lille billede serie... det sviner bare lidt, og monentant står min uafsindig dårlige drejebænk hjemme ved min bedstemor i hendes keller så .. men jeg kan da godt uploade et enkelt billede eller to
|
|
| Forfatter: | stig bredsgaard [ 28 jan 2010, 20:49 ] |
| Titel: | Re: At afsætte..... |
De fleste store firmaer og institutioner har kunstforeninger, som arrangerer udstillinger etc. Det er en god måde at få sine ting set på. Hvis man vil tjene penge på drejning er det efter min mening ikke skåle og snurretoppe, man skal satse på. Balustre, mæglere, dele til møbelrestaurering er der hvor jeg har holdt den bedste timeløn. Nej, ved nærmere eftertanke: presseforme til en lampefabrik, hånddrejet efter tegninger og med en tolerance på 1/10 mm. Prøv lige at lave en 50 cm stor sinuskurveform til den tolerance. Men de betalte altså også i den grad for det! |
|
| Forfatter: | lemmermann [ 28 jan 2010, 22:09 ] |
| Titel: | Re: At afsætte..... |
ja og så gør man det "kun" for kapitalens skyld. det jeg mener er at man så lige så godt kune skaffe sig en kopidrejebænk, eller sende det til kina og få det lavet. så vil jeg hellere satse på at lave noget unikt noget jeg kan stå indefor at det er mig der har lavet det. på min efterskole sidste år havde jeg en lære der sage" det gode gedine håndværk bliver kendetegnet af de små individuelle skævheder" og det er der jeg syntes at håndværk kan gå hend og blive kunst håndværk |
|
| Forfatter: | Bjarne [ 28 jan 2010, 23:59 ] |
| Titel: | Re: At afsætte..... |
Hej Christian. Jeg håber virkelig for dig, at du synes det er sjovt at dreje, ellers skal du stoppe øjeblikkelig! Der er ingen i dette land der er blevet rige af at dreje og der er kun ganske få der har gjort det til deres erhverv - i hvert fald når man ikke snakker industriel drejning på kopimaskiner. De fleste og blandt dem særdeles dygtige drejere stopper efter nogle år! Men, der er et men, hvis du har det ligesom de fleste af os og bare synes det er sjovt at dreje, så vil man på et eller andet tidspunkt også gerne af med noget. Om ikke før så når alle skuffer, skabe og pulterum er fyldt. Du har allerede fået et par gode råd, jeg vil også prøve: De ting vi synes er sjove, spektakulære, anderledes, facinerende at lave kan man sjældent sælge! De skal laves fordi man ikke kan lade være. Du kan eventuelt vise dem i forummet her eller andre lignende steder og få et par kommentarer. Se et eksempel under galleri : "Den skulle laves" Hvad så? - Find fire - fem ting som du godt kan lide at lave. Dyrk dem og prøv hele tiden at forbedre formen, lav noget der passer sammen med det første, sæt tekstur på, sæt farve på (det sælger) osv. Hver eneste ting skal være fuldstændig fejlfri, både med hensyn til form, overflade, revner og slibemærker m.m. Disse fire - fem ting skal være det du kendes for! Efterhånden skiftes noget ud, der kommer nyt til. Når du så finder et sted at udstille/sælge medbringer du nogle få af dine unica samt snurretoppe, rangler og andre "billige" småting. Jeg læste lig for nylig at Richard Raffan - en meget kendt drejer fra Australien, der laver mange fatastiske ting, har baseret sin indtægt i lange perioder på at lave små krukker med låg. I tusindvis og kun med små variationer! Du kan også bare forære dine ting væk. Hellere give det væk til gode venner end sælge det for billigt! Du kan også give dig til at sælge drejerartikler til os tåber. ( Vi køber meget af deres kram!) Eller undervise! Eller gifte dig med en der har et godt job. Eller bare finde et arbejde, hvor du har tid til at dreje ved siden af. Desværre gør jeg ikke som ovenfor beskrevet. Jeg har nogle ting der går igen, men jeg kan godt lide at eksperimenter og prøve nyt, så når jeg har lavet nogle få stykker, skal jeg videre til det næste - og det næste og det næste. Men det er sjovt og jeg skal heldigvis ikke leve af det. Bjarne |
|
| Forfatter: | lemmermann [ 29 jan 2010, 07:20 ] |
| Titel: | Re: At afsætte..... |
Tusind tak !!! det er en fantastisk god måde du skriver det på Bjarne, o gjeg tror også at det er det jeg skal gøre, finde noget jeg er hooked på og lave det såddan at folk kan komme til at se det specielle i denne unikke form. det sammen med lad os kalde det "moderat snobberi" og måske en lille udstilling i et par af de lokale virksomheder og camping pladser så håber jeg det rykker lidt. jeg må i tænkeboks og se hvordan jeg kommer frem til" min" form. men bare bliv ved med at hælde lidt af jeres visdom ud det kunne jo ske der var andre der var intereseret i samme emne tak ! |
|
| Forfatter: | Rasmus [ 29 jan 2010, 08:12 ] |
| Titel: | Re: At afsætte..... |
Lemmerman jeg har tilladt mig at rette din mailadresse fik en fejl hver gang du skulle modtage en besked frasystemet.Jeg er enig (deslvist) med stig Det er special dele hvis du vil leve af det. noget af det jeg har tjent bedst på er special opgaver Møbeldele prototyper og ligenden, men noget af det må siges at være noget vandvittigt arbejde.. Bjarne : det er rigtigt find nogen få ting du laver, en 3-5 stykker byg på dem udvid experimenter med dem, og så som jeg har få en frue med masser masser af tålmodighed, og et godt job. Hehehe |
|
| Forfatter: | Svend Aage [ 29 jan 2010, 11:39 ] |
| Titel: | Re: At afsætte..... |
I Horsens er der hvert år en juleby. Der har jeg set en af forums medlemmer udstille, og samtidig stå og dreje. Jeg mener han var fra Grindsted??? Måske er det en ide for afsætning. Der er vist også andre som har været på disse markeder. Mon ikke de kan komme på banen med erfaring for deres omsætning. Før jeg begyndte at eksperimentere med drejning købte min kone en flot skål på julemarkedet i horsens. Told og skat i Horsens har en kunstforening måske er der mulighed for udstilling der. Svend Aage. |
|
| Forfatter: | victor1702 [ 29 jan 2010, 13:29 ] |
| Titel: | Re: At afsætte..... |
jeg spårger bare af ren nysgerighed og håber at om noget tid at jeg kunne sælge(lang tid )men ville så spårger om der er ingen der sælger over nettet og jeg har tænkt på at man kunne lave en plakat og hænge op i sin by hvor der kunne står lidt om hvem man var lidt priser og nogle billeder og så en hjemmeside er det en dårlig ide eller hvad så kunne folk se hvad feks skøle ca koster og hvad snurretope og sådan koster så kunne man også skrive at man kunne dreje på bestiling hvis der var træ til det og feks (dette har jeg læst et ste dkan ikke huske hvor) men at man kunne dreje ting i et stykke træ som stod en nært som man havde fældet (tror det var stigs hjemmeside men er ikke sikker) er disse ider dårlige eller hvordan? |
|
| Forfatter: | Kaj Petersen [ 29 jan 2010, 14:32 ] |
| Titel: | Re: At afsætte..... |
Det er selvfølgelig rart at vide om man kan sælge sine drejede ting, og nogle af ideerne er fine Victor ... men jeg synes du skal lære at få noget drejet, inden du bruger energi på at sælge noget. Begynd at dreje, og start med at give noget væk i gaver. Kvaliteten skal være høj, for at man kan tjene lidt penge på det. Jeg sælger lidt engang imellem, men ikke noget jeg kan leve af. |
|
| Forfatter: | Rasmus [ 29 jan 2010, 14:37 ] |
| Titel: | Re: At afsætte..... |
Helt sikkert, får lavet spåner, forær en masse væk (smid en masse væk) det er øvelse øvelse øvelse der skal til (og masser af det) Jeg lever af det (samme med salg af maskiner og værktøj, kurser osv) og kvalitet er vigtigt hvis man vil omsætte ret meget |
|
| Forfatter: | victor1702 [ 29 jan 2010, 14:39 ] |
| Titel: | Re: At afsætte..... |
nu havde jeg ikke tænkt at sælge noget får om et års tid ville bare vide om jeg skulle tænke videre i de baner eller skifte "spor"
|
|
| Forfatter: | Kaj Petersen [ 29 jan 2010, 14:49 ] |
| Titel: | Re: At afsætte..... |
Det kan du afgøre om et års tid eller to, når du ved om du er dygtig nok, til at dine ting kan sælges. Øvelse, øvelse, og endnu mere øvelse. |
|
| Forfatter: | stig bredsgaard [ 29 jan 2010, 19:18 ] |
| Titel: | Re: At afsætte..... |
lemmermann skrev: ja og så gør man det "kun" for kapitalens skyld. det jeg mener er at man så lige så godt kune skaffe sig en kopidrejebænk, eller sende det til kina og få det lavet. så vil jeg hellere satse på at lave noget unikt noget jeg kan stå indefor at det er mig der har lavet det. på min efterskole sidste år havde jeg en lære der sage" det gode gedine håndværk bliver kendetegnet af de små individuelle skævheder" og det er der jeg syntes at håndværk kan gå hend og blive kunst håndværk Jeg er godt klar over at du ikke er ude på at træde mig over tæerne. Det er lykkedes dig lidt alligevel. Jeg har tidligere skrevet en masse om hvordan man får sine ting( osse balustre etc) til at skille sig ud fra de masseproducerede emner lavet på en CNC bænk. End sætning som" så vil jeg hellere satse på noget unikt, noget jeg kan stå indenfor" er netop det, der efter min mening er det største problem med danske drejere: En flok wannabe kunstnere, som ser med foragt på den masse produktion, som skal til for at opnå håndelaget. En keramiker uddannes ved at sidde og lave 6 millioner ens kaffekrus. Først efter mange års øvelse går de i gang med unika produktion. Det samme gælder for trædrejere, hvis man vil være god, er der kun en vej: timer bag bænken. Hvis du kan finde en kinesisk CNC drejet baluster, som du mener matcher en som jeg har hånddrejet, er det vist tid til et besøg hos optikeren. At seriefremstillede emner ikke skulle være håndværk er noget vrøvl. Det vil sige at du ikke kan lave et salt og peberkværn sæt, for den sidste kværn er jo bare en kopi af den første. |
|
| Forfatter: | lemmermann [ 30 jan 2010, 12:29 ] |
| Titel: | Re: At afsætte..... |
Stop stop !! du må virkelig forstå at det på intet tidspunkt var min intention at træde dig eller nogen anden over fødderne!!.... det jeg prøvede at redegøre for var bare som du selv siger det min søgen efter at komme ud over den der som du selv kalder det "wannabe kunstner" jeg har helt og aldeles intet imod folk der drejer på kopidrejebænk og tjener deres egene penge på den måde ! jeg kan godt selv se at hvis man vil tjene sådan at det bare nogenlunde er til at leve af så er det den eneste måde at gøre det på hvis man ikke lige frem en enestående "kunstdrejer"... det er vigtig for mig at i forstår at det ikke er for at overleve jeg drejer det er for sjovs skyld og fordi jeg slapper fuldkommen af når jeg gør dette. Jeg kender selv folk som lever af at kopidreje respekt for dem fordi de lever af det de har lyst til stod det til mig ville alle gøre dette!!!. grunden til at jeg startede denne tråd var at jeg langsom begynd at undre mig hvordan jeg kunne få det jeg har lavet ud og få folk til at bruge disse genstande og "optage" dem i deres hjem(det lyder meget underlig men jeg kunne ikke lige formulere det anderledes). her til sidst vil jeg endnu en gang undskylde for at ha trådt dig over foden jeg kan godt se formuleringen ikke var særlig god nu, men i sidste ende var det netop et forsøg på at visualisere at jeg ikke gør det for at over leve men fordi jeg har lyst til at gøre det sådan som jeg nu en gang gør det(sry...  ).
|
|
| Forfatter: | Gunnar Langemark [ 30 jan 2010, 13:48 ] |
| Titel: | Re: At afsætte..... |
Indtil der kom maskiner, var der ingen håndværkere der forsøgte at lave to ting helt ens. De vidste dårligt hvad der mentes. Faktisk er det meget kendetegnende ved forskellen på fx møbler fra barokken - som er håndlavede og rummer små elegante forskelle - også i det der er "ens" - og så møbler fra victoriatiden, hvor maskinfremstillede ting havde overtaget målestokken for hvad der var godt. Standarder for mål og kvalitetsstyring på den måde, er en konsekvens af industrialiseringen - ikke omvendt. Men tag lige et kig på en god håndværker. Han kan noget maskinen IKKE kan. Han kan tage hensyn til den enkelte situation - i vores tilfælde træet og hvad det indeholder. Han tvinger ikke træet - sådan som maskinen gør. Han arbejder MED træet. Det lærer man ikke på en eftermiddag. Sådan en møjsengøjser som mig, skal det da nok lykkes at dreje en meget pæn pen en gang imellem. Og hvis træet er godt og jeg kan slibe og vokse med held, så bliver pennen også ganske god. Men jeg er lige begyndt at få øjnene op for træ - og hvad der gemmer sig i det. Jeg kan ikke tage et lille stykke elmemasér og SE hvor jeg optimalt lægger snittet for at få det frem i det, som jeg synes er det optimale med lige netop dét stykke træ. Jeg er bare nået til at kunne ramme en kurve, og lave overgangene elegante nok til, at det ligner jeg er bedre end jeg er. At lave godt kunsthåndværk er ikke det samme som at lave tingene en lille smule skæve - fordi sådan blev de - og så kan man se at det ikke er lavet på maskine. At lave godt kunsthåndværk er snarere at lave tingene en lille smule skæve - fordi det klæder værket, træet, leret eller hvad man nu arbejder med. Altså at man bevidst og med forsæt sørger for at helheden og delene hænger sammen på en god måde. På den måde er man kommet VIDERE end at kunne dreje præcist. Man kan dreje nøjagtigt-upræcist FORDI det er det rigtige at gøre. OK. Det var nok lidt en forelæsning. Det var ikke meningen at virke belærende, men bare at gøre opmærksom på hvilken stor verden der gemmer sig bag kvalitetskriterier. De er forskellige afhængig af hvilken sammenhæng de opstilles i. |
|
| Side 1 af 1 | Alle tider er UTC + 1 time [DST ] |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |
|