www.woodturning.dk
http://www.woodturning.dk/forum/

Sidste nyt i kampen mellem Microclene og Jet.
http://www.woodturning.dk/forum/viewtopic.php?f=6&t=818		 Side 1 af 1
Forfatter:  BjørnB [ 25 nov 2009, 13:07 ]
Titel:  Sidste nyt i kampen mellem Microclene og Jet.
Sådan skrev jeg i en tidligere sammenligning mellem Microclene og Jet:

De af Jer der har lyst til at læse hvad jeg til nu har fundet ud af med hensyn til svævestøvsfiltre kan læse videre her:

1# Man har åbenbart sat en norm der siger at luften skal skiftes 10 gange i timen.

2# Et eksempel: Lokalet er 5*3*2,2m = 33 m3. 10 gange 33 m3 giver 330 m3 luft der skal passere igennem filteret pr. time.

JET: De 2 modeller fra Jet kan uden problemer klare dette

MICROCLENE: Deres mindste model (100) er for lille, de andre modeller klarer det uden problemer.


Fordele og ulemper, som jeg ser det:

JET, ulemper: Store. Relativt tunge. Filtrerer 85% af luften ned til 1 micron.
JET, fordele: Billigere end Microclene, især den lille model. Kan stilles i 3 styrke trin.

MICROCLENE, ulemper: Dyrere end Jet. Kan ikke hastighedsreguleres.
MICROCLENE, fordele: Fylder mindre. Lettere. Forskellige ophængsmuligheder. Filtrerer 95% af luften ned til 1 micron. Filtrerer 65% af luften ned til 0,5 micron.

Supplerende:
Jet har indsugning fra front, og udblæsning bagtil. Hvis den anbringes op ad en væg, bør det nok være med siden til, så der skabes en cykloneffekt.

Microclene har forskellige modeller og udforminger, så de enten kan hænge på væg, i loft eller stå på et bord. F.eks anbefaler de at deres model 400 og 1200 hænger fra loftet midt i lokalet, da de suger luft ind fra siden (det er et rør). Model 780 kan stå på sin fod eller hænge på væggen. Model 1000 kan med fordel hænges bagved drejebænken, den suger fra bunden (rør). Der fås et forlængerrør, så man kan koncentrere suget endnu mere.

Hvornår er det på tide at skifte filteret? Micoclene foreslår denne test: Med nyt filter. Start suget, tag et A4 ark og lad maskinen suge det til sig. Stop maskinen. Tag tid på hvor lang tid der går til papiret falder af. Denne tid noteres. En gang om måneden laves denne test, og når tiden er halveret, skal filteret skiftes.

Jeg er mere og mere bestyrket i min opfattelse af at man skal supplere med et svævestøvsfilter: Allan (Sminge) sagde i dag at man ikke kan lave udsugning så man undgår svævestøv. Per Sepstrup har suppleret med svævestøvsfilter. Og Rasmus får ikke mere sorte bussemænner, efter at han har sat et filter op.

Link til Jet:
http://www.jetwilton.com/eu/fertigung/e ... cting.html

Link til Microclene: http://www.microclene.com.au/
Link til støvstørrelser: http://www.microclene.com.au/why.microclene.asp


De blå markeringer viser hvor der er sket noget positivt:

Rasmus har mailet en laboratorieundersøgelse til mig om Jet's filtre:
Her viser data at Jet's inderfilter filtrerer 98,9% af støvet på 5 micron, 95% af støvet på 1 micron, og 83,2% af støvet på 0,3-0,5 micron. Så ud fra det, skulle Jet med hensyn til filtrering være det bedste køb.

Det andet positive, er som omtalt andetsteds, at Microclenes priser er faldet.
Forfatter:  BjoernA [ 25 nov 2009, 13:13 ]
Titel:  Re: Sidste nyt i kampen mellem Microclene og Jet.
Det er rigtigt fint at der kommer "hårde facts" på bordet efterhånden. Så har folk da noget at forholde sig til, hvis man ønsker at sikre sig godt når man hygger sig ved bænken.

Fin indsats Bjørn B :)
Forfatter:  Rasmus [ 25 nov 2009, 17:53 ]
Titel:  Re: Sidste nyt i kampen mellem Microclene og Jet.
Ja jeg vil da godt lave en forum / julepris på dem med 15% rabat på begge modeller. (ps sidste hjemtagning fra jet i år, er inden for den næste 14 dage)

og jeg har en bjerg af lange udregninger og målinger på alt muligt om maskinerne hvis der er nogen der vil have dem kan de få dem i en mail
Forfatter:  BjørnB [ 25 nov 2009, 17:59 ]
Titel:  Re: Sidste nyt i kampen mellem Microclene og Jet.
Tak BjørnA - glæder mig til at hilse på dig face to face d. 6. Det var jo i sin tid mig der lokkede dig med på dette forum. Det har vi haft megen glæde af. :mrgreen:
Forfatter:  BjoernA [ 26 nov 2009, 16:41 ]
Titel:  Re: Sidste nyt i kampen mellem Microclene og Jet.
hej Bjørn,

Vi ses den 6/12 med baglommen fuld af nyslebne jern og hovedet fuld af spørgsmål. Det bliver nogle gode timer sammen er jeg sikker på.

Morsomt at se at de kære maskinhandlere er til at flytte lidt på, nu mangler vi bare at de lægger de relevante informationer ud på deres respektive hjemmesider - det burde jo være et "lovkrav" når det drejer sig om sikkerhed.

Måske Rasmus har fundet regnemaskinen frem og regnet lidt på Microclean priserne - sådan hvad de nu bliver sat ned i %. ;)
Forfatter:  Rasmus [ 26 nov 2009, 16:49 ]
Titel:  Re: Sidste nyt i kampen mellem Microclene og Jet.
hejsan BjørnA : Slet ikke missundelig på at i skal over og lege med Joe og stig :mrgreen: nej nej...

Nå men de 15% er såmænd ikke fordi allan har sænket hans priser, men fordi vi laver en ordning med faste % til forummedlemmer :) og i december kommer den en ombæring med julerabat, i det hele taget..

Om det skal være et krav at alle rapporter osv skal ligge på en hjemmeside ved jeg ikke om jeg er enig med dig i, jeg syntes vi har så mange love og krav i danmark efterhånden at det er til at blive skør af. Men de fleste forhandlere skaffer gerne yderligere informationer på et givet produkt.
Forfatter:  BjoernA [ 26 nov 2009, 17:49 ]
Titel:  Re: Sidste nyt i kampen mellem Microclene og Jet.
hej Rasmus,

Da I forhandlere (FORHANDLERE for at det ikke kan misforstås), er jo af natur ikke specielt uddannet til at varetage jeres kunders sikkerhedsmæssige velbefindende, MEN, i min verden er sikkerhed for amatører et absolut MUST, og jeg forventer simpelthen at jeres respektive hjemmesider - hvor I sælger produkterne, har en specifik henvisning til de relevante sikkerhedspunkter som er væsentlige.

Husk på, at langt de fleste hobbydrejere IKKE har spesifik viden om sundhedsskadelige dele af vor hobby, Giftigt træ, Farligt træstøv, risiko for infektioner, KOL-lunger (rygerlunger/stenlunger), korrekt håndtering af div. olier/opløsningsmidler/lakker/bejdser/sandpapir o.sv. for ikke at tale om korrekt håndterning af skærende værktøjer, korrekt opspænding af træ i bænken - tja, man kan jo blive ved. Rigtigt at nogle punkter er "slemmere" ved helbredet end andre.

Jeg må desværre indrømme at alle de salgssider som jeg har kigget på - for det meste totalt glemmer at behandle sikkerhed for hobbyfolk - DET drejer sig KUN om at SÆLGE, desværre, men måske kunne dette forum være en løftestang til at få alle forhandlerne i Danmark til at tage sikkerhed seriøst.


Bare min mening, andre syntes måske noget andet. ;) jeg er måske lidt miljøskadet efter at have været i træindustrien i perioden 1975-2006
Forfatter:  Rasmus [ 26 nov 2009, 17:55 ]
Titel:  Re: Sidste nyt i kampen mellem Microclene og Jet.
Det har du såmænd delvist ret i. Men problemet er bare at lyn hurtigt drukner folk i informationsstrømmen hvis alt skal ligge tilgængeligt + det kræver meget arbejde at vedligeholde og opretholde de korrekte informationer.

Men her på forum er der fin mulighed for at få alle de informationer man kunne ønske sig af alle slags. Så er vi også sikre på at de informationer der kommer på et spørgsmål er så relevante og nye som muligt..

(Humor on)
Taget skade ?? nej bjørn det kan jeg da ikke tro :D

Alle trædrejere er helt raske i den øverste etage, bruger ikke for meget tid på spåner og træsnak hihi
Forfatter:  BjørnB [ 26 nov 2009, 18:10 ]
Titel:  Re: Sidste nyt i kampen mellem Microclene og Jet.
Please - hold nu kæft!! :lol:

Dette indlæg var kun ment som en sammenligning mellem de 2 produkter. Ikke oplæg til endnu en diskussion.

Luk tråden Rasmus :!: :!: :!: :!: :!:

Hvis man vil diskutere kan man starte en tråd selv.
Forfatter:  BjoernA [ 26 nov 2009, 18:25 ]
Titel:  Re: Sidste nyt i kampen mellem Microclene og Jet.
Upsssssssssss BjørnB, skal nok holde kæft (sådan mere eller mindre), men det da nu rart at lægge lidt tryk på de forhandlere, så de også bliver HELT klar over at der er nogle ting som har relevans for folk.

Slut herfra :) :) :)

Ps: Ser lige at jeg er "blevet forfremmet", så man må jo være et gevaldigt sludrehoved, ikkkk, :D :D :D
Forfatter:  Rasmus [ 26 nov 2009, 18:27 ]
Titel:  Re: Sidste nyt i kampen mellem Microclene og Jet.
javel bjørn :-) vi sludre videre et andet sted.. undskyld.. jeg giver mig selv en løftet pegefinger for ikke at opføre mig ordentligt :) og bare snakke din tråd i alle mulige andre retninger beklager
Forfatter:  Anders Bremer [ 26 nov 2009, 18:41 ]
Titel:  Re: Sidste nyt i kampen mellem Microclene og Jet.
Bjørn, Bjørn og Rasmus - i er jo fuldstændig håbløse....... :D :D :D :D

Vi kan jo sige at hvis en af jer tre skriver mere i den her tråd så låser jeg den :?: :?: :?: :D :D :D :D :D
Forfatter:  Rasmus [ 26 nov 2009, 18:51 ]
Titel:  Re: Sidste nyt i kampen mellem Microclene og Jet.
hov nej bjørnB må godt det er hans tråd ...

:oops: ups.. kom til at skrive herinde igen DOH
Forfatter:  BjørnB [ 26 nov 2009, 19:27 ]
Titel:  Re: Sidste nyt i kampen mellem Microclene og Jet.
Nå godt ord igen ;)
Somme tider ved jeg ikke om man er håbløs trækræmmer eller bare håbløs :lol:
Forfatter:  Kaj Petersen [ 26 nov 2009, 20:42 ]
Titel:  Re: Sidste nyt i kampen mellem Microclene og Jet.
Skal nok lade være med at blande mig i den verserende debat om Jet og Microclene.

Kunne måske være en opfordring til at vi får oprettet et helt selvstændig emne "Sikkerhed i Værkstedet".
Jeg tror det vil være noget der kan give en masse debat om både det ene og det andet.

Undskyld BjørnB, :ugeek: :ugeek: :ugeek: jeg ved godt det er udenfor emne, men alt det her har været oppe at vende flere gange i forskellige tråde, så det er i mine øjne værd at have i sit helt eget overordnede emne. Der kan vi diskutere spansug, filtre masker afskærmning og alt muligt andet. Hvad med udsugning når vi sliber værktøj? (Ups, der der ryger sgu snart en tangent mere af klaveret).
Det var bare det jeg ville sige, hej.
Forfatter:  BjørnB [ 26 nov 2009, 23:03 ]
Titel:  Re: Sidste nyt i kampen mellem Microclene og Jet.
Du skal ikke undskylde Kaj - jeg har opgivet dig! :mrgreen: :D
Det er meget vidtfavnende at tale om åndedrætssikkerhed. Vi har allerede tidligere brugt mange sider på det. Det med svævestøvsfiltre mindes jeg ikke vi har haft rigtigt fat i før.
Forfatter:  Gunnar Langemark [ 26 nov 2009, 23:07 ]
Titel:  Re: Sidste nyt i kampen mellem Microclene og Jet.
Vi har mest af alt brug for en wiki at dele alle gode oplysninger i - om alt hvad der har med træ og drejning at gøre.
Forfatter:  Kaj Petersen [ 26 nov 2009, 23:53 ]
Titel:  Re: Sidste nyt i kampen mellem Microclene og Jet.
Gunnar Langemark ... øh, er det ikke det vi gør her på forum? Deler gode oplysninger og viden???

Vil du oversætte WIKI?
Forfatter:  JesperOK [ 27 nov 2009, 00:17 ]
Titel:  Re: Sidste nyt i kampen mellem Microclene og Jet.
Det er temmelig sikkert meget lettere at lave an wiki, end at få folk til at holde sig bare i nærheden af et givet trådemne her;)
Forfatter:  tjmanden [ 28 nov 2009, 12:06 ]
Titel:  Re: Sidste nyt i kampen mellem Microclene og Jet.
Hej Kaj

Wiki er slang for det åbne leksikon der ligger på internettet.
Wikipedia.

Åbne betyder at alle kan skrive og justere på de udlagte oplysninger.

Mvh

tjmanden Torben
Forfatter:  BjørnB [ 28 nov 2009, 12:15 ]
Titel:  Re: Sidste nyt i kampen mellem Microclene og Jet.
tjmanden skrev:
Åbne betyder at alle kan skrive og justere på de udlagte oplysninger.


Der er sket en opstramning på Wikipedia: Der sidder nu nogen og og finder ud af om indlægget skal med eller ej. ( Skulle måske indføres her også ;) )Før kunne man ikke være 100% sikker på om oplysningerne var korrekte eller ej.
Side 1 af 1 Alle tider er UTC + 1 time [DST ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/