www.woodturning.dk
http://www.woodturning.dk/forum/

Diskussion om slibning, Båndpudser og bænksliber
http://www.woodturning.dk/forum/viewtopic.php?f=6&t=6309		 Side 1 af 1
Forfatter:  Agerbundsen [ 14 maj 2015, 08:50 ]
Titel:  Diskussion om slibning, Båndpudser og bænksliber
Den følgende off-line diskussion kan måske have interesse af andre:

Hej Jesper,

Gider du dele din mening om følgende:

1: Efterfølgende at jeg syntes at de bånd der er til rådighed til Sorby sliberen, og dine kommentarer – syntes jeg man kan sammenfatte tingene således:

2: Sorby slibebåndene (AluOx og Zicorium båndene er ok til HSS og Kanonstål,
3: Thompson jernene kræver egentlig sten (Eller CBN) korn 100 -120,

4: Bi æggen som sættes op på slibestenen (Thompson jernene) er ganske god, men den rigtige skarphed lægges ligeså hurtigt ned som på HSS og Kanonståljernene, og det er efterhånden mit indtryk at ”levetiden imellem slibninger for alle tre ståltyper er nogenlunde ens, og, at man, på grund at brugen af slibesten til Thompson jernene egentlig slider dem op lidt hurtigere end jeg først troede.

5: Slibningen af HSS og Kanonstålet på Sorby båndene er lynhurtigt, nærmest kun en ”dressing” for lige at reje bi-æggen op igen.

Hej Bjørn,

Jeg har ikke lavet et egentiligt "survey" som jeg gjorde med spændepatronerne, men mange års deltagelse i Woodcentral og før da, Badger Pond får mig til at konkludere at de foretrukne slibematerialer er roterende slibesten med en fir-polet motor - altså omkring 1730 o/m i USA med 60 Hertz og 1470 o/m her i Europa med 50 Hertz og en 8" (200 mm) sten. Det giver en slibehastighed på omkring 900 m/min, som er lidt langsommere end en 150 mm sten med en to-polet motor og omkring 2900 o/m. Mit gæt er at Sorbybæltesliberen har et drivhjul på omkring 75 mm, altså en båndhastighed på omkring 680 m/min.

Der er næsten gået "Religion" i brugen af vådslibere a la Tormek, så da jeg ikke har nogen erfaring med dem kan jeg ikke rigtig kommentere. Finn havde sin Tormek med her for to år siden, og vi sammenlignede både tid og slibekvalitet med mit korn 80 Norton klon. Mit system var dobbelt så hurtigt med en Oneway Wolverine slibelære. Wolverine mærket er ikke vigtigt, det er lige så godt med andre mærker eller hjemmelavet som din gamle ven Capn. Eddie Castelins. Jeg kunne ikke se nogen væsentlig forskel i kvaliteten af slibningen. Om det hjælper at hone efter slibningen er et spørgsmål. jeg gør det ikke, og da jeg mener at bi-æggen er vigtig - også på rør, gør jeg det ikke.

Det ultimative materiale lader til at være en CBN "sten", da den ikke slides ret meget og leder varmen væk til metalhjulet, så næsten igen synlige gnister. Korn 80 0g korn 180 er begge brugt til at opfriske æggen med. Hvis man ikke vil bruge de mange penge på et CBN hjul, så er Norton 3X det foretrukne til alt hårdt stål.det er et alumina (Aluminium oxid) materiale med industrielt "dyrkede" korn i en blå matrice. Diamant hjul er YT, da de slides hurtigt og CBN har næsten lige så hårde korn og koster det samme.

Begge virker fint på alt hårdt materiale, men ikke på hårdmetal platter og CBN hjulet absulut ikke på almindeligt stål, da det blødere stål sætter sig mellem kornene.

USA priser på Norton 3X er omkring 400 kr. og CBN 1600 kr. begge for 8", men CBN hjulet er 40 m bredt, 3X "kun" 25 mm.

Jeg har begge. Min 3X klon holdt i over 20 år, men er lige blevet skiftet ud med et rigtigt Norton 3X. Jeg købte CBN hjulet af nysgerrighed, men erfaringen indtil videre er at der ikke er nok fordele ved det til prisen. De hvide AlOx sten er lige så gode som det blå 3X, men holder ikke nær så længe da det skal rettes af meget oftere end det blå 3X.

Korn 80 er fint nok til at friske æggen med og det er korn 60 nok også, men det har jeg ikke. Når du får et Thompson jern er det slebet på en korn 35 sten - og det er der nogen som foretrækker.

Hvorfor Sorby slibebåndene ikke kan klare et Thompson stål forstår jeg ikke. Materialet - AlOx og Zirconium Oxid/Alumina skulle være egnede slibematerialer til hårdt stål. Det må enten være relateret til båndhastigheden, bæltekvaliteten eller (tør jeg sige det?) slibeteknikken. Du har før advokeret slibning af skrabere "på hovedet". Det kan vist ikke lade sig gøre på båndsliberen, og jeg er sådan set uening med dig om princippet.

Vedhæftet fil:
Norton 3X.pdf
Importeret fra USA - har ikke kunnet finde den her.

Hej Jesper,

Flot gennemgang, og den er fint i overensstemmelse med de små regnestykker jeg har lavet for at prøve at forstå tingene.

”Religionen” omkring vådslibere forstår jeg heller ikke, og ønsker heller ikke at bruge dem selv. Jeg er stor tilhænger af Bi-æg som ”kniv”, og syntes at det er den som så absolut giver mig de bedste skæreegenskaber, uanset om det drejer sig om skrabere eller U eller V jern, spindle gouges ect. En god sat bi-æg gør hele forskellen på oprifter (i modvæksten) eller ej, og en god Bi-æg reducerer pudsearbejdet gevaldigt (IMO).

Det er nyt for mig at Thompson jernene er slebet på K35 sten når vi får dem. Så forstår jeg bedre hvorfor jeg ikke lige kan få den Bi-æg op på dem som en grov sten selvfølgelig vil kunne. Jeg bruger de 2 (U og V jern) jeg har temmelig meget, sammen med et rigtigt tungt 17 mm U-jern til det grove.

Sorby båndsliberen er rigtig god til skraberne og alm. HSS jern og kanonstål, men (IMO) ikke særlig velegnet til Thompson jernene, men det kan jo sagtens hænge sammen med de meget grove Grit som er nødvendigt til korrekt slibning af disse jern . Mine to hvise sten er en K80 og en K 100, og jeg sliber allerede kun Thompson jernene på K 80 stenen, så jeg er jo på en måde på vej i den rigtige retning for de jern. MEN, som sparsommelig hobby pensionist syntes jeg jo nok at de slides ret hurtigt i forhold to Båndsliberen hvor jeg kører med K120 – men det er jo stadig nok de bedste jern man kan anskaffe sig.

Vedr. Slibekundskaber: Jo da, man kan altid lære nyt, forbedringer, og det er såmæn kun ca. 14 dage – 3 uger siden at jeg fandt ud af at jeg gjorde det ”forkert” – og hvorfor jeg altid kom ”galt” af sted – netop forde jeg er højrehåndet, hvorfor jef næsten altid fik forkert ”kurve” på venstre vinge (Ellsworh slibning).

Sorby sliberen har – syntes jeg, en indbygget fejl, idet ”trykpladen” under båndet sidder for langt inde. Jeg vil gerne vise dig det en dag vi ses, og jeg tænker på at lime en 2 mm laminatplade på, for at få båndet til at løbe jævnere. Men, du har ret i at båndkvaliteten nok ikke er den aller bedste. Bortset fra det er det skønt for mig, når jeg sidder ned at kunne starte maskinen let og ubesværet og lige rejse æggen.

Norton 3 X sten : Hvor har du købt sådan en her i DK. ? Mine er 150 mm, og min gamle 150 mm Tyrolit K100 har også holdt i snart 20 år, og trænger også til en udskiftning.

Det der med at ”slibe på hovedet” virker rigtigt godt på f.eks Kanonstålet, idet man derved sætter en temmelig høj Bi-æg op OG, Bi-æggens vinkel svarer til fas-vinkelen, MEN, den holder ikke ret længe. Jeg bruger kun metoden når der er tale om ”tosset” træ som både kan være svært at dreje i, men også er svært at pudse, f.eks div nåletræ, poppel, El og andre hvor forskellen mellem vedtyperne er meget stor. Også Ask kan man med fordel rendreje på den måde.

Den demo model du har lavet som viser hvordan en Bi-æg ser ud viser jo netop hvordan en ”omvendt slibning” ser ud.
Side 1 af 1 Alle tider er UTC + 1 time [DST ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/