www.woodturning.dk
http://www.woodturning.dk/forum/

Hvilke skruer bruger i til planskiven?
http://www.woodturning.dk/forum/viewtopic.php?f=6&t=5897		 Side 1 af 2
Forfatter:  Thomas K [ 15 jan 2015, 10:11 ]
Titel:  Hvilke skruer bruger i til planskiven?
Jeg syntes jeg har været igennem flere forskellige slags skruer der knækker når jeg spænder planskiven fast. Hvilke foretrækker i? Jeg syntes jer er forsigtig med ikke at spænde for hårdt, men efter at 2 forskellige størrelser franske skruer fra Bauhaus knækkede i går, er jeg lidt træt af at grave halve skruer ud af træet.

Mvh Thomas
Forfatter:  Agerbundsen [ 15 jan 2015, 10:20 ]
Titel:  Re: Hvilke skruer bruger i til planskiven?
5 mm træskruer fra NKT eller tilsvarende almindelige træskruer. IKKE gipsskruer eller selvskærende skruer, de er for hårde og skøre. Heller ikke for lange, så de kræver mere moment for at komme i spænd. 30-35 m skruer er nok. I enedetræ er det anderledes, da endetræ ikke er så godt til at holde fast.

Lyt til din bænk. Hvis den rasler lidt, må du se om det er skruerne der er lidt løse og skal strammes. I eg og især i robinie SKAL du smøre skruerne, ellers kan du nemt risikere at du ikke får dem ud igen. Forboring med et konisk bor er heller ikke tosset i hårde træsorter.

Så er den ged vist nok barberet :)
Forfatter:  BjoernA [ 15 jan 2015, 10:33 ]
Titel:  Re: Hvilke skruer bruger i til planskiven?
jeg bruger ikke planskiven overhovedet længere. Et 30 mm forstnerbor laver et fint hul og "indvendig" kæber på 25 mm holder gevaldigt godt fast på træet, OG, man behøver sjældent at bore dybere end nødvendigt hvis man sætter skruer i.

Forstnerboret har også den ordel at jeg kan "rette" træets vinkler meget lettere end hvis det skulle spændes fast på en planskive. :)

Hvis man drejer en skål ell. lign, er det jo også en fordel at centeret er et solidt stort hul så man ikke skal dreje helt der inde hvor træet nærmest "står stille".
Forfatter:  stig bredsgaard [ 15 jan 2015, 10:58 ]
Titel:  Re: Hvilke skruer bruger i til planskiven?
Træskruen på min Oneway patron har været det eneste jeg brugte i mange år.
Holder fint ting op til 60 cm dia, med mindre de er TOTALT skæve.
Det er samtidig langt den hurtigste opspændingsmetode.
Forfatter:  BjoernA [ 15 jan 2015, 11:22 ]
Titel:  Re: Hvilke skruer bruger i til planskiven?
Jeg er blevet gevaldigt træt af de træskruer som man kan købe til patronerne. Efter at have knækket 3-4 stk, oplevet nogle som bare bøjede, så gav jeg op, og valgte forstnerboret (30 mm) og så er der aldrig vrøvl.
Forfatter:  ErlingSj [ 15 jan 2015, 11:51 ]
Titel:  Re: Hvilke skruer bruger i til planskiven?
Jeg var lidt hurtigere end BjørnA til at opgive den store skrue i midten. Første gang jeg knækkede en dumpede jeg den måde.
Men Stig. Har du nogen sinde oplevet at skruen knækkede, eller er det fordi den skrue jeg brugte (en discount udgave til en Barracuda patron) er af for dårlig kvalitet?
(Jeg har lige købt en Vicmarc patron, og har da planer om at prøve den medfølgende skrue).

Thomas K: De franske skruer fra Bauhaus er engangsskruer, selv om de ikke ser sådan ud, og der skal bores for, når man bruger dem.
Forfatter:  Finn Guldbaek [ 15 jan 2015, 12:13 ]
Titel:  Re: Hvilke skruer bruger i til planskiven?
Oneway træskruen er, uden sammenligning, den bedste på markedet.
Det er ikke kun min mening. Har hørt det fra en prof drejer i UK, som har prøvet mange forskellige.
Forfatter:  stig bredsgaard [ 15 jan 2015, 12:59 ]
Titel:  Re: Hvilke skruer bruger i til planskiven?
Jeg har 2 Oneway træskruer, en kort og en lang model.
Jeg har drejet tusindvis af skåle på de to skruer uden problemer.
Som sagt går jeg op til max diameter i bænken med træskruer, og har trods det aldrig knækket en.
Vel at mærke på en specialbygget Promatbænk som yder 2 heste fra 55 omdrejninger/min, så det er ikke fordi jeg står og fedter med en lille bænk, som ville være ude af stand til at knække en synål.

Den, der fulgte med min Vicmarc har jeg prøvet et par gange og derefter enten smidt ud eller givet væk.

Forstnerbor metoden er alt for langsom til pro drejning, da den kræver at man stopper bænken, hver gang man skal skifte emne.
Til hobby brug er den fin nok.
Forfatter:  Thomas K [ 15 jan 2015, 13:08 ]
Titel:  Re: Hvilke skruer bruger i til planskiven?
Tak for de gode input. Jeg har en Vicmarc med tilhørende træskrue, men har ikke prøvet den. Det vil jeg gøre.

Stig: bruger du standard-bakkerne eller nogle store nogle, for at få bedre støtte rundt om skruen? Standard-bakkerne syntes jeg ikke er særligt store, når man spænder sammen om skruen.

Mht de franske- og andre skruer, så er det nok rigtigt at jeg burde have boret for.

Mht forstnerbor, så vil jeg også prøve det. Evt kan man jo støtte med pinolen indtil emnet er nogenlunde rundt. Men igen når standardbakkerne jo ikke ret langt ind i hullet.
Forfatter:  ErlingSj [ 15 jan 2015, 13:29 ]
Titel:  Re: Hvilke skruer bruger i til planskiven?
Lige lidt afklaring. Passer Oneway skruen i en Vicmarc?

Thomas K: Du vil også have fordel af at bore for til alm. skruer. Det giver plads til kernen i skruen og fjerner risikoen for at træet flækker omkring skruen.
Forfatter:  Finn Guldbaek [ 15 jan 2015, 13:32 ]
Titel:  Re: Hvilke skruer bruger i til planskiven?
Når jeg bruger træskruen, bruger jeg de samme bakker, som bruges til den videre opspænding.
Det vil sige, størrelse på emnet, bestemmer bakkestørrelsen.
Forfatter:  stig bredsgaard [ 15 jan 2015, 13:41 ]
Titel:  Re: Hvilke skruer bruger i til planskiven?
Samme her.

Lad mig lige gå ud og checke om Min Oneway skrue kan sættes i Vicmarc patronen.
Forfatter:  stig bredsgaard [ 15 jan 2015, 13:44 ]
Titel:  Re: Hvilke skruer bruger i til planskiven?
Yep, Oneway skruen passer i en Vicmarc.
Forfatter:  stig bredsgaard [ 15 jan 2015, 13:46 ]
Titel:  Re: Hvilke skruer bruger i til planskiven?
Thomas!

Pinolstøtte er et must i starten, ellers går det meget nemt galt.

Som sagt synes jeg ikke Vicmarcs skrue er to potter pis værd, men du kan jo starte med at prøve metoden med den. Er det så en metode, der passer dig, koster en løs Oneway skrue ikke nogen herregård.
Forfatter:  stig bredsgaard [ 15 jan 2015, 13:48 ]
Titel:  Re: Hvilke skruer bruger i til planskiven?
Finn Guldbaek skrev:
Når jeg bruger træskruen, bruger jeg de samme bakker, som bruges til den videre opspænding.
Det vil sige, størrelse på emnet, bestemmer bakkestørrelsen.


Nu var jeg lige hurtig til at erklære mig enig.

Må jeg ikke lige omformulere det:

Størrelsen på den bund, jeg ønsker at lave på emnet, bestemmer bakkestørrelsen.
Forfatter:  BjoernA [ 15 jan 2015, 13:52 ]
Titel:  Re: Hvilke skruer bruger i til planskiven?
Thomas K skrev:

Mht forstnerbor, så vil jeg også prøve det. Evt kan man jo støtte med pinolen indtil emnet er nogenlunde rundt. Men igen når standardbakkerne jo ikke ret langt ind i hullet.


Det er farligt at spænde en ubalanceret klods op på standardbakkerne - indvendigt. Der skal bruges de specialkæber som er beregnet til det. De har typisk en længde på 40 - 60 mm, og de holder særdeles godt fast.

Mht. Vimarc træskruer : ALLE dem jeg har brækket i tidens løb var VICMARC - men det tyder jo på at Oneway typen er lavet af noget bedre stål. :)
Forfatter:  Agerbundsen [ 15 jan 2015, 14:10 ]
Titel:  Re: Hvilke skruer bruger i til planskiven?
Reed Gray har uploaded en video om opspænding for nylig den tager emnet ret grundigt op:

https://www.youtube.com/watch?v=5KHkkws9lWA
Forfatter:  VWSorensen [ 15 jan 2015, 15:36 ]
Titel:  Re: Hvilke skruer bruger i til planskiven?
Agerbundsen skrev:
Forboring med et konisk bor er heller ikke tosset i hårde træsorter .

Hvad er fordelen ved at bores konisk? og hvordan ser dette bor ud?. Jeg har set koniske bor, såkaldte juletræsbor(pga. formen). Men aldrig nogle i en størrelse der passede til at bore for til en skrue med

Som de andre skriver er centerskruen et fantastisk stykke værktøj. Men pinolstøtten skal på, ihvertfald indtil dit emne er afbalanceret og selv der ville jeg holde den på hvis jeg ikke var helt sikker på min skæreteknik.

På barkkantskålen finder jeg det lettest at holde den mellem medbringer og pinol. Det er dog vigtigt du lige bore lidt ned i træet på bark siden da din medbringer ikke holder så godt i barken og cambium laget. Det giver den fordel at den er let at rette op i forhold til at få barken til at sidde fint hele vejen rundt.

Oneway skruen skal da prøves. Jeg har også bukket et par vicmarc skruer. Troede bare det var fordi jeg havde været for hård ved den.
Forfatter:  Agerbundsen [ 15 jan 2015, 16:00 ]
Titel:  Re: Hvilke skruer bruger i til planskiven?
Victor, Fullers er de bedste, med to "flutes" i stedet for de gængse en.

http://www.woodcraft.com/Product/13D18/ ... d-set.aspx

Har aldrig set dem her i EU, men de findes måske. hvis du vil smage og føle, så tager jeg et med til Rømersgade.
Forfatter:  DenKedelige [ 15 jan 2015, 16:04 ]
Titel:  Re: Hvilke skruer bruger i til planskiven?
Jeg har ikke brugt Vicmarcs skrue så tit, bl.a. fordi jeg har
hørt flere skælde ud over dem.
Har derfor kun brugt den på skåle op til 20 cm, og skruen har
hverken sluppet grebet eller vist tegn på overbelastning.
Det kunne altså godt ligne dårlig materialekvalitet.

VH, Lars
Forfatter:  BjoernA [ 15 jan 2015, 16:32 ]
Titel:  Re: Hvilke skruer bruger i til planskiven?
BjoernA skrev:
Thomas K skrev:

Mht forstnerbor, så vil jeg også prøve det. Evt kan man jo støtte med pinolen indtil emnet er nogenlunde rundt. Men igen når standardbakkerne jo ikke ret langt ind i hullet.


Det er farligt at spænde en ubalanceret klods op på standardbakkerne - indvendigt. Der skal bruges de specialkæber som er beregnet til det. De har typisk en længde på 40 - 60 mm, og de holder særdeles godt fast.

Mht. Vimarc træskruer : ALLE dem jeg har brækket i tidens løb var VICMARC - men det tyder jo på at Oneway typen er lavet af noget bedre stål. :)



Når I bruger Vicmarc træbor, hvad for bormål anvender I så. Sidst jeg prøvede (nogle år siden) borede jeg vist nok et 8 mm hul, og satte træskruen fast i en VM 100 Vicmarc patron med standard kæber. Det var på min gamle ML8 drejebænk, så diameteren var max 20 cm på klodsen, og den brækkede s--.
Forfatter:  stig bredsgaard [ 15 jan 2015, 17:16 ]
Titel:  Re: Hvilke skruer bruger i til planskiven?
Den brækkede vel ikke, bare fordi du satte den i bænken?

Der må da have været en udefra kommende kraftfaktor indblandet.

På Oneway skruen bruger jeg et 10 mm hul i tørt træ og et 9 mm i vådt.
Forfatter:  BjoernA [ 15 jan 2015, 17:29 ]
Titel:  Re: Hvilke skruer bruger i til planskiven?
stig bredsgaard skrev:
Den brækkede vel ikke, bare fordi du satte den i bænken?

Der må da have været en udefra kommende kraftfaktor indblandet.

På Oneway skruen bruger jeg et 10 mm hul i tørt træ og et 9 mm i vådt.


Nej, klodsen var spændt imod patronens kæber, og såvidt jeg husker, spændte den rimeligt pænt til hele vejen rundt. Skruen "sprang" nærmest da jeg begyndte at dreje "hjørnerne" af klodsen. Der kom bare en "sær" lyd, og så fløj klodsen en tur. (Jeg havde hjelm med visir på, så der skete ikke noget). Det er nogenlunde den samme oplevelse fra de andre som brækkede, Jeg viste en af dem til Alan (Sminge) for nogle år siden. "Brudfladen" så meget grov ud, og en ny skrue kostede dengang ca. 80 kr.(jeg har den endnu - har aldrig brugt den )
Forfatter:  stig bredsgaard [ 15 jan 2015, 17:53 ]
Titel:  Re: Hvilke skruer bruger i til planskiven?
Det vil sige, at det har været vridkraften fra påspændingen, som har knækket den.
Det er simpelthen for dårlig stålkvalitet, især da resten af Chucken jo er fin kvalitet.

Jeg har haft vredet ting så fast på mine skruer, at jeg har måttet tage emnet ud af bænken og bruge en nøgle med forlængerrør
( Perlestensmekanikerens version af luftnøgle) for at få skruen ud.

Og du ved at jeg drejer igennem, når jeg drejer, der har aldrig været problemer.

Forresten, lige en ting til nye skruebrugere: De virker ikke super godt i endetræ, og i rigtig fin masér kan de somme tider rive en prop ud rundt om skruen, hvis man er voldsom.
Men i straight året sidetræ, intet bedre.
Forfatter:  BjoernA [ 15 jan 2015, 18:01 ]
Titel:  Re: Hvilke skruer bruger i til planskiven?
Helt enig, patronerne fra Vicmarc er rigtig gode, derfor undre det også at de skruer er så dårlige. Min oplevelse er jo at der "nærmest ikke skulle nogen påvirkning til før den sprang". En gang er ok, 2 gange er noget uheldigt, 3'eje gang er det nok ikke tilfældigt mere.

jeg tror jeg bliver ved Forstener borene, de laver da nogle huller som "vil noget" - og jeg er jo kun amatør (Pensionist).
Forfatter:  martin_r [ 15 jan 2015, 22:18 ]
Titel:  Re: Hvilke skruer bruger i til planskiven?
Jeg anvender beslag skruer fra harald-nyborg. De er billige, holder hvad de skal og med torx er de nemmere at få ud og ind. En skrue anvender jeg vel 5 -6 gange inden den bliver kasseret. Jeg har aldrig oplevet at de er knækket.

Anvender dog også træskrue princippet med pinolstøtte
Forfatter:  Agerbundsen [ 16 jan 2015, 07:54 ]
Titel:  Re: Hvilke skruer bruger i til planskiven?
Jeg har ikke nogen erfaring med andet end Oneways Stronghold patron, bakker og skruer. De få gange noget er faldet af har det altid været træets (eller min) skyld - aldrig skruen eller bakkerne som gav slip.

Der er nogle få bagdele ved Stronghold, som at der er nogle diametre mellem #2 og #3 bakker der ikke kan spændes op, og at de skiftede geardesign mellem den første og den anden patron jeg købte, så nøglerne ikke passer til begge. De er også dyre, men i stil med de gamle folkevognsreklamer, de holder, og holder og holder og holder.
Forfatter:  Kai Ingemann [ 16 jan 2015, 08:47 ]
Titel:  Re: Hvilke skruer bruger i til planskiven?
Jeg brugte i lang tid den træskrue, der fulgte med min Barracuda spændpatron fra Trædrejerbutikken.
Den knækkede på et tidspunkt, og så købte jeg en Vicmarc skrue fra Sminge, den holder endnu.

Ang. det oprindelige spørgsmål om skruer til planskive; når jeg en sjælden gang bruger planskive (næsten aldrig), har jeg bare brugt "almindelige" skruer fra NKT, som jo fås i enhver trælast.
Forfatter:  stig bredsgaard [ 16 jan 2015, 10:24 ]
Titel:  Re: Hvilke skruer bruger i til planskiven?
Jeg må give Jesper ret.

Til skåldrejning er der IMO intet der slår en Oneway stronghold.

Hverken med holdbarhed eller holdeevne.

Og i modsætning til alle dem, der har købt et eller andet og så roser det i høje toner, selvom det er det eneste de har prøvet ( Hvilket jeg synes er lidt et gennemgående problem herinde, det er fint at være Ford enthusiast, men ens mening får lidt mere vægt, hvis man også har kørt andet end Ford) Så har jeg prøvet rigtig mange typer gennem årene.

Sådan her ser en Oneway bakke ud, når den har lavet nogen tusind skåle.
Den er meget begyndervenlig, kanterne er blevet så runde at den slet ikke bider fingrene og den holder stadig fast som en hvidhaj i dødskramper.
Forfatter:  BjoernA [ 16 jan 2015, 13:06 ]
Titel:  Re: Hvilke skruer bruger i til planskiven?
Hvornår har du sidst været i "The Tasman Sea" og taget en god nær fight med en Hvid Haj på 3-5 m i længden. Lad dog os hobbydrejere bruge andet end det - måske "Rolls Royce" udstyr du engang har brugt som prof.

Fremhæv forskellene, fordelene, ulemperne som du - som prof ser dem, det giver mening, resten er nærmest ligegyldigt. :)
Side 1 af 2 Alle tider er UTC + 1 time [DST ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/