| www.woodturning.dk http://www.woodturning.dk/forum/ |
|
| Vacuum-tørring http://www.woodturning.dk/forum/viewtopic.php?f=6&t=4706 |
Side 1 af 1 |
| Forfatter: | DenKedelige [ 14 nov 2013, 23:19 ] |
| Titel: | Vacuum-tørring |
Jeg har prøvet at søge her på forum om tørring med vacuum, men jeg har kun fundet lidt i en bisætning i en enkelt tråd, hvor BjørnA nævner at det foregår i 40 graders varme. Men er der nogen idé i for ikke-proffer at tørre træ i et vacuum-kammer? Ikke overraskende, så synes USA-sælgeren af en bog om emnet, at der kun er fordele: http://vacuumkilndrying.com/faq.html Nu er han jo ikke den eneste handelsmand, der mener at det, han sælger er at det eneste, der virker og løsningen på absolut alle problemer. Er der nogen, der har overvejet sådan et hobby-tørrerum? VH, Lars |
|
| Forfatter: | Kvisten1 [ 15 nov 2013, 00:28 ] |
| Titel: | Re: Vacuum-tørring |
Hej Lars Jeg har gået og tænkt om der var en mulighed for at tørre større stykker end der kan være i en microovn, hvis man ikke vil vente på naturlig tørring. (2-3 år under halvtag) Har du mere om emnet event. billeder ?? |
|
| Forfatter: | martin_r [ 15 nov 2013, 07:45 ] |
| Titel: | Re: Vacuum-tørring |
ellers må du slæbe træet ind i stuen . og så ellers fyre op for centralvarmen. |
|
| Forfatter: | DenKedelige [ 15 nov 2013, 20:04 ] |
| Titel: | Re: Vacuum-tørring |
Jeg har alt for få og dårlige informationer. Hvis jeg kan finde noget mere sammenhængende - noget, man bliver klogere af - vender jeg tilbage. Det lidt, jeg har kunnet finde ligner, at man bygger på den fysiske omstændighed, at kogepunktet for vand falder dramatisk ved lavt tryk. Som jeg læser de ret usikre og modsigende oplysninger, så fordamper vand i et næsten lufttomt ved omkring 40 grader. Man skal altså både pumpe luft ud og varme lidt op. Det skulle så betyde, at vandet fordamper fra træet i løbet af et par døgn og hvis man fortsætter med at pumpe luft/vanddamp ud (Hele tiden? En gang imellem?), så opnår man meget tørt træ på meget kort tid. Beklager at det er noget usammenhængende - jeg er som skrevet selv uvidende på området og søger oplysninger. VH, Lars |
|
| Forfatter: | ErlingSj [ 16 nov 2013, 01:11 ] |
| Titel: | Re: Vacuum-tørring |
På engelsk: http://ir.library.oregonstate.edu/xmlui ... sequence=1 Jo lavere tryk, jo lavere kogepunkt. Men når en væske går fra flydende til damform bruges der energi. Den energi kommer fra det vand, der er tilbage, det bliver koldere, og kommer derfor under kogepunktet ved selv det lave lufttryk. Du kender virkningen fra den afkøling der sker, når sved fordamper. Da der ikke er ret meget luft i rummet, er der ikke nogen måde at hæve temperaturen på i det faste vand, der er tilbage, det holder op med at koge, og processen går mere eller mindre i stå. Selv om du opvarmer kassen udefra, kommer varmen ikke ind til træet, da der netop ikke er luft til at transportere den. For at tilføje varme, kan man pakke træet ind i elektriske varmetæpper, der er i direkte berøring med træets overflade. Men man kan jo så meget andet spændende med vakuum: Bøje: https://www.youtube.com/watch?v=WMnscjXGmTQ Stabilisere: https://www.youtube.com/watch?v=m7fbkt-YBgM Stabilisere og farve: https://www.youtube.com/watch?v=WGEQstQKLFs Hvis man ikke er meget nysgerrig, kan en gammel trykkoger vel bruges som tank. |
|
| Forfatter: | DenKedelige [ 16 nov 2013, 09:17 ] |
| Titel: | Re: Vacuum-tørring |
Hej Erling. Tak for input. Jeg har på de omtalte steder set nævnt noget om at have en PC-blæser anbragt til at cirkulere den meget tynde luft (!) og noget om et separat kammer i bunden af beholderen til (aftapning af?) vand. Og jeg er helt med på det modstridende i oplysningerne. Også disse to videoer peger i hver sin retning når det handler om holdbarhed af en stålgryde som vakuumkammer: http://www.youtube.com/watch?v=dxVbFwHpg7Q (se fra 8:15) http://www.youtube.com/watch?v=_1CNZ_ygHm0 VH, Lars |
|
| Forfatter: | Agerbundsen [ 16 nov 2013, 09:18 ] |
| Titel: | Re: Basic Principles.... |
Lars, Grundlæggende, for at fordampe vand (tørre) fra træet skal du forstå de grundlggende principper: 1. Det tager ca. 600 kilokalorier varme for at fordampe et kilo vand. 2. I det omkringværende luft skal trykket af vanddamp være mindre end det tryk vandampen ville have ved den samme temperatur og tryk i et lukket kar. Du skal altså: tilføre varme og sænke damptrykket i den omkringværende atmosfære. det opnås nemmest ved at varme det hele op - derved sænkes den relative fugt i luften, og damptrykket i det flydende vand i træet øges. Vakuum sænker damptrykket i luften, og derfor tager sig af pos. 2 - men tilfører ikke varme. Du kunne jo lægge træet i en trykkoger, og pumpe luft ud med et eller andet, og sætte kogeren over varmen. Det er nok ikke mere praktisk end at smide stumperne i mikro-ovnen - som øger væskens damptryk ved at tilføre varme. Pas på med ikke at overdrive - der går nemt ild i det. Om du kan få tilladelse, eller har en gammel ovn, kunne du jo også lægge træet i den og lade det sidde nogle timer ved 90° eller sådan noget. her er der ingen brandfare. Tørring ved vakuum er generelt alt for dyrt, og bruges mest til at tørre ting, som tager skade af høje temperaturer - farmaceutica og pulverkaffe er eksempler. Vakuum hjælper ikke på energiforbruget, men sænker kun temperaturen. |
|
| Forfatter: | Agerbundsen [ 16 nov 2013, 09:27 ] |
| Titel: | Re: Vacuum-tørring |
DenKedelige skrev: Vakuum fra støvsugeren er ikke nok til at hjælpe ret meget. |
|
| Forfatter: | ErlingSj [ 16 nov 2013, 10:34 ] |
| Titel: | Re: Vacuum-tørring |
Agerbundsen skrev: Vakuum fra støvsugeren er ikke nok til at hjælpe ret meget. Det er jeg med på. Derfor er jeg også ude efter en prof. vakuumpumpe. De ringeste flytter meget luft og går ned til omkring 400 mbar, de bedste flytter relative lidt luft, og går ned til 150 mbar. Vender tilbage når jeg finder en. Har alligevel ikke tid til tant og fjas den næste måneds tid. |
|
| Forfatter: | DenKedelige [ 16 nov 2013, 18:01 ] |
| Titel: | Re: Vacuum-tørring |
Takker for info. Lyder som om, der skal mere know how til end min for at løfte projektet op fra salgsgas til praktisk nytteværdi. VH, Lars |
|
| Side 1 af 1 | Alle tider er UTC + 1 time [DST ] |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |
|