www.woodturning.dk
http://www.woodturning.dk/forum/

Forespørgsel på brugt, inden jeg køber ny bænk
http://www.woodturning.dk/forum/viewtopic.php?f=4&t=5984		 Side 1 af 2
Forfatter:  Bahnanasplit [ 07 feb 2015, 00:46 ]
Titel:  Forespørgsel på brugt, inden jeg køber ny bænk
Overvejer kraftigt at investere i en MC 1847.
Jeg tænker at få den i Tyskland, det er trods alt 2500,- under den danske pris, f.eks. her:
http://www.devo-baumarkt.de/dema-drechselmaschine-mc-1847-v
Har gode forbindelser, som vil kunne tage den med hjem.
Men inden jeg smider en masse penge afsted, kan jeg jo ligeså godt høre, om der er nogen af De Ærede Medlemmer
af dette glimrende forum, som har en bænk til salg, gerne med 4-klo ?
Krav:
Min. 90cm drejelængde
God stærk motor (>750W)
Nem justering, også af hastighed
Forfatter:  Trollebjerggaard [ 07 feb 2015, 15:07 ]
Titel:  Re: Forespørgsel på brugt, inden jeg køber ny bænk
Hej banana...
Har lige kikket på dit tilbud i Tyskland, ser ud til at være den gamle model med morsekonus 1 m.m. vil alt andet lige være lidt mere bøvlet...
Jeg har en lille minibænk med en 750 kw maskine, selv her mangler der kræfter efter min mening, skal du spares for de fejl jeg har begået, så gå efter en maskine med mindst 2 heste.
Ses
Jan

Glad ejer af en mc 1847
Forfatter:  Bahnanasplit [ 07 feb 2015, 16:09 ]
Titel:  Re: Forespørgsel på brugt, inden jeg køber ny bænk
Dejligt, at du lige var vågen. Tak for tipset :)
Det ville jo være tåbeligt, at få en med Mk1 som du skriver....
Kan ikke lige finde den med den Mk2 i Tyskland :(
Forfatter:  BjoernA [ 07 feb 2015, 16:33 ]
Titel:  Re: Forespørgsel på brugt, inden jeg køber ny bænk
Den Tyske har også "potentiometer hastighedsregulering" den "Danske" har vist frekvensomformer - og det betyder (IMO) rigtigt meget.
Forfatter:  DenKedelige [ 07 feb 2015, 20:11 ]
Titel:  Re: Forespørgsel på brugt, inden jeg køber ny bænk
Er ikke helt enig i at f.eks. 750 KW er for lidt. Men hvis den variable hastighed
er en "lysdæmper", så mister man utrolig meget moment i de lave omdrejninger.
Med en frekvensomformer har man bundtræk helt nedefra.
Stig har skrevet andetsteds, at han kan sætte sin store motor i stå trods frekvensomformer.
Det kan vi vist alle. Pointen er om man kan arbejde rimeligt. Det kan man sagtens med 750 W
til det allermeste - forudsat at kræfterne ikke forsvinder i et potentiometer/lysdæmper.

VH, Lars
Forfatter:  stig bredsgaard [ 07 feb 2015, 20:32 ]
Titel:  Re: Forespørgsel på brugt, inden jeg køber ny bænk
Den simple grund til at jeg skulle bruge så kraftig en motor hedder 400 kr/stk incl moms for salatskåle 35 cm dia.
Så har man altså max 10 minutter til grovdrejning.
Forfatter:  Finn Guldbaek [ 07 feb 2015, 21:35 ]
Titel:  Re: Forespørgsel på brugt, inden jeg køber ny bænk
Hvor kan i se at tyskeren ikke har frekvensomformer?
På 95%, af de bænke med frekvensomformer, som jeg har set, styres hastigheden med et potentiometer.
Ifølge teksten har den en 230V 1500W motor = 2HK. Hvis det ikke er nok, til en maskine på den størrelse, har man ikke lært at dreje.
De tidligere udgaver af denne type bænke, uanset farve, havde jævnstrømsmotor.
De sidste 1-2 år, har de haft en Delta frekvensomformer.
Det eneste, der undrer mig, er at den skulle have MK1. Det ligner en trykfejl.
Forfatter:  Kai Ingemann [ 07 feb 2015, 21:54 ]
Titel:  Re: Forespørgsel på brugt, inden jeg køber ny bænk
Jeg kan heller ikke forestille mig, at den kun har Morse Konus 1.
Forfatter:  BjoernA [ 07 feb 2015, 22:13 ]
Titel:  Re: Forespørgsel på brugt, inden jeg køber ny bænk
Finn: Er transformer (trædrejerbutikkens beskrivelse) = Frekvensomformer ??? (Potentiometeret på en frekvensomformer regulerer jo bare en "styrespænding" som bestemmer frekvensen, Ikk' ??
Forfatter:  Finn Guldbaek [ 07 feb 2015, 23:40 ]
Titel:  Re: Forespørgsel på brugt, inden jeg køber ny bænk
Det både Devo Baumarket og Trædrejerbutikken skriver, er intetsigende vrøvl.
Der er et link til producenten: http://www.burt-group.com.cn/product/Wo ... 07455.html

Hvis nogen af jer kan se anden forskel end farven, har i bedre øjne end mig.
Forfatter:  DenKedelige [ 08 feb 2015, 00:08 ]
Titel:  Re: Forespørgsel på brugt, inden jeg køber ny bænk
Præcis, Stig.
Og jeg mener så ikke at en almindelig fritidsdrejer behøver
at prioritere råstyrke helt så højt som en, der har det som
erhverv.
På et begrænset budget ville jeg så anbefale at købe noget
godt tilbehør i stedet.

VH, Lars
Forfatter:  Bahnanasplit [ 16 feb 2015, 20:55 ]
Titel:  Re: Forespørgsel på brugt, inden jeg køber ny bænk
Har kigget mig lidt omkring, og kan ikke finde så mange alternativer til MC 1847 i "min prisklasse",
og brugt er der p.t. ikke meget af...
Men så fandt jeg alligevel denne:
http://www.ebay.de/itm/JET-JWL-1442-Drechselbank-230V-/281269604752?pt=Industriemaschinen&hash=item417cf99190
Ca. 11.200,- incl. forsendelse er vel en ok pris ?
Og drejebænken er en Jet, og det har jeg indtrykket af, at man ikke går helt i byen med ?
Forfatter:  DenKedelige [ 16 feb 2015, 22:13 ]
Titel:  Re: Forespørgsel på brugt, inden jeg køber ny bænk
Har selv haft Jet og det er bestemt blandt de bedste af,
hvad der kommer østfra.
Netop den model kender jeg en enkelt meget tilfreds ejer
af.
Et lille men vigtigt punkt for mig er, at den ikke er født med
33 mm spindel men skal bruge adapter. Det ville jeg simpelt
hen ikke acceptere i den prisklasse.
Hastigheden er variabel med en variomat - ikke min foretrukne
løsning, andre synes noget andet.
Og så skal du nok ikke helt stole på annoncens påstand om at
den kan gå op til 25.000 omdrejninger/min. :D

Hvis jeg skulle give over 10.000 spir for en drejebænk ville jeg
forlange at den havde frekvensomformer i stedet for.

Kan forstå at du helst handler i Tyskland. Der er meget godt
på Ebay, men vær opmærksom på, at det også er der at nogle
forhandlere skiller sig af med modeller, der er lidt mindre
attraktive: Udgåede modeller eller nogen, man ikke får solgt
hvis de står i et demorum sammen med nogen, der har mere
eftertragtede specifikationer.

Vil nødig være lyseslukker, men der kan fås en del mere for
pengene.

VH, Lars
Forfatter:  BjoernA [ 16 feb 2015, 22:29 ]
Titel:  Re: Forespørgsel på brugt, inden jeg køber ny bænk
Bare for at være lidt på tværs. Prøv at kigge lidt på : http://www.traedrejerbutikken.dk/produk ... drejejern/ Det er i realiteten den samme maskine som Jetten, mon ikke man betaler en del for navnet. :(
Forfatter:  Bahnanasplit [ 16 feb 2015, 22:38 ]
Titel:  Re: Forespørgsel på brugt, inden jeg køber ny bænk
Citat:
Vil nødig være lyseslukker, men der kan fås en del mere for pengene.


Du må meget gerne være lidt mere specifik, for jeg synes jeg har kigget rundt omkring...
Forfatter:  BjoernA [ 16 feb 2015, 22:46 ]
Titel:  Re: Forespørgsel på brugt, inden jeg køber ny bænk
Med hensyn til specifikationerne på disse maskiner - Kig på : http://www.burt-group.com.cn/product/Wo ... index.html der finder du 1443 lidt ned på siden, og det er grundlæggende den samme (uanset farve) om den hedder jet, MC eller noget helt tredie.

Det er såmænd ganske udmærkede startmaskiner, men mon ikke de fleste som køber dem ret hurtigt bliver træt af dem (Gætværk, men jeg vil ikke smide penge efter sådan en)
Forfatter:  Bahnanasplit [ 17 feb 2015, 12:21 ]
Titel:  Re: Forespørgsel på brugt, inden jeg køber ny bænk
Jeg synes, at det er rigtig rart, når de garvede drejere giver sig tid til at svare på spørgsmål fra begyndere ang. køb af bænk og værktøj.
Men det er bare svært som begynder, at bruge alle svarene til noget fornuftigt.
Svarene går ofte i retning af "den er ikke god", eller "den mangler..."
Hvis man nu svarede, at den du ser på dér, vil du hurtigt blive ked af, se i stedet på "den eller den"
F eks:
Citat:
Det er såmænd ganske udmærkede startmaskiner, men mon ikke de fleste som køber dem ret hurtigt bliver træt af dem (Gætværk, men jeg vil ikke smide penge efter sådan en)

Citat:
Vil nødig være lyseslukker, men der kan fås en del mere for pengene.

Her kunne det have været rart, hvis man havde fortsat med et eller 2 forslag til en bænk i samme prisleje, som man mener ville være gode valg :)
Forfatter:  Kai Ingemann [ 17 feb 2015, 12:57 ]
Titel:  Re: Forespørgsel på brugt, inden jeg køber ny bænk
Så vil jeg prøve at forklare.
Jeg tror helt sikkert, at den Jet er en udmærket drejebænk, "problemet" er vist mest, at den har Variogear.
Det vil siger, du skal ikke flytte remskive for at ændre hastigheden, men gør det ved at dreje på håndtaget (armen) som så ændrer størrelsen på remskiverne. Det er "næsten" trinløst, men alligevel låser man sig fast i otte (mener jeg) trin.
Denne har en laveste hastighed på 350 omdr/min, hvilket er rimeligt ok, men har du en lidt tung klods med megen ubalance, kan det endda være for hurtigt.
De fleste modeller efter nyere princip kan så også køre baglæns, og det vil du ikke undvære, når du først har haft det. Det bruges mest i forbindelse med pudsning, en stor hjælp og fordel.
Trædrejerbutikken har lige nu MC 1847 til 11.500 og med tilbud om, at man selv kan afhente den (4 stk tilbage), den slår altså IMO Jetten med flere længder.
Axminster (skal jeg jo sige som inkarneret fan) har altså også noget, som kan hamle om med dit forslag
http://www.axminster.co.uk/woodturning- ... ing-lathes især ved jeg jo at flere her er glade for deres AT1416VS eller endnu bedre AT1628VS, som dog er lidt dyrere, selv uden ben til.
Jeg er selv glad for min Axminster 1200, som blev afløst af 1628 og som svarer til den 1847 fra Trædrejerbutikken.

Håber, det har forklaret lidt. Det bedste vil være at se og prøve nogle i brug.

Ps. Vi er mange herinde, som har kørt med variogear, og mange gør det i dag. Variogear er absolut ingen dårlig løsning, af og til skal det lige renses med lidt trykluft, og der er lidt begrænsninger i forhold til trinløs variabel (helst frekvensomformer), men det fungerer faktisk udmærket.
Forfatter:  BjoernA [ 17 feb 2015, 14:10 ]
Titel:  Re: Forespørgsel på brugt, inden jeg køber ny bænk
Det er jo særdeles svært at give råd - som nok kan opfattes som negativt eller positivt, alt efter hvem du snakker med. Jesper Agerbundsen har udtrykt det så godt: "Snak med 10 drejere og du får minimum 11 svar".

Jeg får sikkert nogle gevaldige på hattepullen ved at skrive dette, men opfat det UDELUKKENDE som min - helt personlige mening - ingen andens.:

Den type maskine du kigger på er billig bl.a på grund af selve konstruktionen, idet:

1: Hovedakslens lejer er noget billigt s-----,
2: Lejekonstruktionen bevirker at muligheden for vibrationer er stor,
3: Variogearet kan kun køre en vej rundt,
4: Variogearet har for lille omdrejningsområde,
5: Motoren er (igen) noget billigt s----, hvor jeg så tit har hørt at motorens lejer og ikke mindst kullene har det med at "bryde sammen",
6: Maskinens støbejern er temmelig "porrefyldt" og dermed udsat for at kunne knække - selv ved relativ lav belastning,
7: Vangerne slides ret hurtigt (Støbejerns kvaliteten)
8: Opretnijngen mellem pinol og aksel er tit dårlig, og meget svær at rette op,,
9: Excenterlåsen til lannet er af dårlig konstruktion, og sidder simpelthen i et par dårligt passende huller uden bøsning, og den lange excenterbolt bøjer let når den spændes,
10: Excenderlåsen til pinoldokken er også "for simpel" i sin konstruktion, og meget svær at justere ordentligt,
11: Materialetykkelsen i "hovedblokken er ret lille, hvilket har bevirket revnedannelse omkring hovedakslen hvis man sætter max emne (ubalance) op,

IMO er der jo en grund til at nogle maskiner er dyrere end andre, måske fordi de simpelthen er bedre konstrueret - også selv om det er "kinesermaskiner".
Forfatter:  Bahnanasplit [ 17 feb 2015, 15:57 ]
Titel:  Re: Forespørgsel på brugt, inden jeg køber ny bænk
Se det var dejligt med et par velbegrundede svar :)
Er lidt nervøs ved Axminster 1416's motor. Er de 550W nok ?
Grunden til min bekymring er, at jeg har en "byggemarked-bænk" med 500W motor, og den dør når man tager lidt fat.
Men der er jo nok forskel på motorer ;)
Ellers ville den, med forlænger, nok være et godt valg....
1628VS bliver nok et hak for dyr, sådan lige p.t.
Forfatter:  DenKedelige [ 17 feb 2015, 15:59 ]
Titel:  Re: Forespørgsel på brugt, inden jeg køber ny bænk
Vil da gerne give dig konkrete råd, men de flugter ikke med din tanke om at hente
maskinen i Tyskland og spare penge.

Axminsters grå serie omfatter en stribe maskiner. Kig på rådene ovenfor og
vælg den bedste maskine, du vil betale for:

http://www.axminster.co.uk/woodturning- ... -series%2F

Kig på Sminges side og se nærmere på Killinger-bænkene. Hvis du vil ofre
de penge, de koster, så er det virkelig kram:

http://sminge.dk/10-drejning-23/11-drej ... inger-287/

Da Allan (Sminge) importerer Killinger, går jeg ud fra, de ikke sender til
DK, men du kan da formentlig selv hente én hos dem:

http://www.killinger.de/shpSR.php?p1=255


Har du råd til en Vicmarc-bænk, har du drejebænk for resten af livet:

http://sminge.dk/10-drejning-23/11-drejebaenke-9/


Jet-drejebænke synes jeg er et super godt valg til op med model 1221VS.

Håber, det var konkret nok. God jagt.

VH, Lars
Forfatter:  Bahnanasplit [ 17 feb 2015, 16:09 ]
Titel:  Re: Forespørgsel på brugt, inden jeg køber ny bænk
https://www.kjauktion.dk/da/lot/sview/lot/52454
Nok mest til kopi-drejning ;)
Forfatter:  Bahnanasplit [ 17 feb 2015, 16:17 ]
Titel:  Re: Forespørgsel på brugt, inden jeg køber ny bænk
@Lars: Jeg er ikke specielt hooked på Tyskland.
Den eneste grund var, at jeg opdagede en væsentlig prisbesparelse på den MC 1847 jeg havde kig på :)
Det er jo alt andet lige, nemmere at handle inden for landets grænser.....
Forfatter:  Kai Ingemann [ 17 feb 2015, 18:19 ]
Titel:  Re: Forespørgsel på brugt, inden jeg køber ny bænk
Kim, jeg har handlet en del gange med Axminster, bl.a. to drejebænke, og det er pærelet. Der var lidt med min store bænk med en ekstra verifikation af mit kort på grund af beløbet, men intet problem. Den kom med fragtmanden inden for en uges tid. Betalte ca 1500 i fragt for en bænk på små 200 kg.
Min begyndte at summe mere end normalt i frekvensomformeren kort før, garantien udløb. Jeg tog dækslet af og lokaliserede lyden til et lille relæ. Jeg skrev til dem og tilbød selv at skifte det, hvis de kunne sende mig et. Jeg fik fluks en mail om, at det var nemmere at skifte hele omformeren, så den fik jeg få dage efter, endda en nyere og forbedret model, uden nogle omkostninger. De ville ikke engang have den gamle retur.
Det er bl.a. derfor, jeg gerne anbefaler Axminster. Super god service.
Forfatter:  BjoernA [ 18 feb 2015, 14:35 ]
Titel:  Re: Forespørgsel på brugt, inden jeg køber ny bænk
Bahnanasplit skrev:
Se det var dejligt med et par velbegrundede svar :)
Er lidt nervøs ved Axminster 1416's motor. Er de 550W nok ?
Grunden til min bekymring er, at jeg har en "byggemarked-bænk" med 500W motor, og den dør når man tager lidt fat.
Men der er jo nok forskel på motorer ;)
Ellers ville den, med forlænger, nok være et godt valg....


Din bemærkning fik mig til lige at kigge lidt mere på min Axminster 1416VS.

Motoren er på 750 W (1HK), og frekvensomformeren er indstillet til konstant max 560 W. Det er lige efter lærebogen idet frekvensomformeren også er indstillet til periodevis overbelastning på ca. 10- 15% hvilket så giver en max belastning på motoren på ca. 650 W når man trækker en kraftig spån, men dog ikke kraftigere end at remmen kan tage det.

At der er et overskud, er kun en fordel, så bliver motoren aldrig så varm, specielt hvis man arbejder ved lavere omdrejninger hvor motorens ventilator ikke er hel så effektiv.

Jeg prøvede - for sjov, i går, at tage en særdeles kraftig spån med et 13 mm u-jern (med lange vinger) i bøg, og jo, den gik da ned i omdrejninger, men jeg havde ærlig talt ikke lyst til at "stoppe den" - så var remmen s-- nok stået af. :)
Forfatter:  boegemusen [ 21 feb 2015, 22:44 ]
Titel:  Re: Forespørgsel på brugt, inden jeg køber ny bænk
hej
der vil vist altid være delte meninger om hvad der er bedst , da det jo kommer an på behov , temperament og pengepung .
jeg har en nova 1624-44 til små 10000 kr , den har 8 hastigheder der skiftes med rem som det eneste der "trækker ned " ,
med 1,5 hk , m33 , mk2 i begge "ender", drejbar spindel , højre/venstreløb og mulighed for forlængelse af vange ,er jeg godt tilfreds . bænken er lavet i ( på? ) new Zealand

vh jan
Forfatter:  Bahnanasplit [ 24 feb 2015, 09:23 ]
Titel:  Re: Forespørgsel på brugt, inden jeg køber ny bænk
Efter at have været på kursus, har jeg bestemt mig for Jet JWL-1221VS med forlænger til bænken.
Kørte på kurset på en 1220, og den var rigtig fin at arbejde på, og 1221 har lige nummeret kraftigere motor.
Så nu skal der lige Googles priser.... Hælder stadig mest til at handle i Tyskland, for prisen herhjemme
ligger på ca. 7800,-, hvorimod det ser ud til, at den fås syd for grænsen til ca. 800 Euro = ca. 6100,-kr,
en lidt vel stor prisforskel synes jeg, men vi får se.
Nogen gode forhandlere i Nordtyskland udover http://www.drechseltechnik.de/ ?
Så kunne man jo lave en indkøbstur ;) Vi er 2 som vil lave et Samkøb på 2 bænke...
Forfatter:  Robin123 [ 24 feb 2015, 13:30 ]
Titel:  Re: Forespørgsel på brugt, inden jeg køber ny bænk
Hej Bahnana.

Jeg lurer selv på sådan en Jet 1221Vs. 6100,- lyder godt nok billigt, men hvad når alle transport omkostninger er lagt oven i hvor regner du så med prisen lander ?
Jeg har set den hos Promat til 7500,- Men jeg venter med at beslutte mig for hvad jeg køber indtil jeg har været på besøg i Rømersgade d.03 Marts.
Forfatter:  xang1972 [ 24 feb 2015, 13:33 ]
Titel:  Re: Forespørgsel på brugt, inden jeg køber ny bænk
Robin123 skrev:
Hej Bahnana.

Jeg lurer selv på sådan en Jet 1221Vs. 6100,- lyder godt nok billigt, men hvad når alle transport omkostninger er lagt oven i hvor regner du så med prisen lander ?
Jeg har set den hos Promat til 7500,- Men jeg venter med at beslutte mig for hvad jeg køber indtil jeg har været på besøg i Rømersgade d.03 Marts.


En palle fra tyskland kom godt koste 1000kr at få hjem, det er ihvertfald hvad jeg tidligere har erfaret ..
Forfatter:  Finn Guldbaek [ 24 feb 2015, 13:56 ]
Titel:  Re: Forespørgsel på brugt, inden jeg køber ny bænk
Hvis der alligevel kører en bil til Tyskland, for at hente to bænke, koster det vel ikke meget ekstra at tage en tredje med.
Side 1 af 2 Alle tider er UTC + 1 time [DST ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/