| www.woodturning.dk http://www.woodturning.dk/forum/ |
|
| Penne i knuder fra Stig http://www.woodturning.dk/forum/viewtopic.php?f=12&t=5564 |
Side 1 af 1 |
| Forfatter: | allmog123 [ 11 okt 2014, 15:48 ] |
| Titel: | Penne i knuder fra Stig |
Hej, Købte lidt knuder af Stig sidste år og er kommet lidt i gang med stumperne fra kassen jeg fik med. Begge er behandlet med CA-finish, ved godt mange er modstander af det, men det holder både til brug og bevarer glansen. |
|
| Forfatter: | BjoernA [ 11 okt 2014, 17:43 ] |
| Titel: | Re: Penne i knuder fra Stig |
Tja --- det er dine lunger og din hud. Det er jo nok ikke en "en gangs" brug som forårsager skaderne, men lige præcist med CA er det - desværre - typisk at skaderne kan opstå efter ganske få ganges brug hvor der dannes CA-dampe - og dermed partikler ved varmepåvirkning - så jeg håber bare for dig at du har en særdeles effektiv udsugning til det fri. |
|
| Forfatter: | martin_r [ 11 okt 2014, 19:35 ] |
| Titel: | Re: Penne i knuder fra Stig |
Som bjørn siger, det er pisse giftigt. Cyanid dampe blev anvendt under anden verdens krig og det ved de fleste jo hvad blev brugt til. |
|
| Forfatter: | Lars Linde [ 11 okt 2014, 19:42 ] |
| Titel: | Re: Penne i knuder fra Stig |
Jeg vil undlade at kommentere på brugen af CA, men blot konstatere at du har lavet nogle rigtig flotte penne |
|
| Forfatter: | Torben K [ 11 okt 2014, 20:14 ] |
| Titel: | Re: Penne i knuder fra Stig |
Fantastisk flotte og elegante |
|
| Forfatter: | stig bredsgaard [ 11 okt 2014, 20:16 ] |
| Titel: | Re: Penne i knuder fra Stig |
martin_r skrev: Som bjørn siger, det er pisse giftigt. Cyanid dampe blev anvendt under anden verdens krig og det ved de fleste jo hvad blev brugt til. Nu var det jo ikke lige cyanoacrylatdampe, som var aktivstoffet i zyklon B. Det er vel mere et spørgsmål om at man kan være uheldig og udvikle allergi overfor CA, når man eksponeres til det regelmæssigt. Hvis det var "pissegiftigt" ville man vel næppe bruge det som sår-lim, går jeg ud fra. Det er ikke sådan, at fordi cyanid indgår i et kemisk stof, er det automatisk pisse giftigt. Kaliumcyanoferrit bruges for eksempel til klaring af vin og har en relativt lav toxiditet. Mega flot overflade på de penne, iøvrigt. Især egeknuden er enormt flot. |
|
| Forfatter: | BjoernA [ 11 okt 2014, 20:29 ] |
| Titel: | Re: Penne i knuder fra Stig |
En stille - men velment advarsel omkring brug af giftige stoffer bør vel have lov til at stå, med mindre der er nogen som bare ved bedre. Er det tilfældet, tror jeg at alle meget gerne lytter/læser og evt. lærer.  PS: Dette har intet med dine flotte penne at gøre - de er bare fine
|
|
| Forfatter: | stig bredsgaard [ 11 okt 2014, 20:40 ] |
| Titel: | Re: Penne i knuder fra Stig |
Sorry, Bjørn, mit indlæg var møntet på Martin, som efter min mening gik lidt over gevind angående CA. Du har fuldstændig ret i at man skal være forbandet forsigtig med dampene, selv få ganges eksponering er nok til at følsomme personer kan få en allergisk reaktion. Men skal man udføre massemord på jøder, er det nok ikke CA man griber til. |
|
| Forfatter: | BjoernA [ 11 okt 2014, 20:54 ] |
| Titel: | Re: Penne i knuder fra Stig |
Martin har jo ret. Cyanid (Cyankalium - ikke Cyanoferrit) er jo totalt forskellige, men det ændre ikke på at CA LIM som anvendes til industrielt brug er noget som skal behandles med forsigtighed - også - simpelthen fordi den lim reagerer som den gør. Der er jo en grund til at den - i mange tilfælde også kaldes Sekundlim, ikk´. At den er "Fugt" reagerende generelt er IKKE at sammenligne med div. sårlime - som, mig bekendt, intet har med de generelle CA Lime at gøre |
|
| Forfatter: | Lars Linde [ 11 okt 2014, 20:59 ] |
| Titel: | Re: Penne i knuder fra Stig |
Sårlim ER faktisk CA- lim Se her produktblad |
|
| Forfatter: | stig bredsgaard [ 11 okt 2014, 21:12 ] |
| Titel: | Re: Penne i knuder fra Stig |
Jeg opponerede mod sammenligningen af Cyanoacrylat og zyklon B gas. Intet andet. Jeg har en flaske Ca lim liggende i fryseren ( Så holder det sig stort set evigt) som jeg bruger, når jeg dummer mig med skærende værktøjer. Virker bedre end plaster IMO. |
|
| Forfatter: | Rasmus [ 11 okt 2014, 22:15 ] |
| Titel: | Re: Penne i knuder fra Stig |
Helt enig me stig. .. skide godt til at lime sår. Men ! Lad være at bruge activaTor det giver brandsår. Og vær opmærksom på at cigaretrygning og Ca dampe kan. Give cyanide Asser. . Eller fuld ild på Ca limen |
|
| Forfatter: | BjoernA [ 11 okt 2014, 23:04 ] |
| Titel: | Re: Penne i knuder fra Stig |
Lars Linde skrev: Læs lige produktbladet en gang til Lars, nederst på højre side (Facial) - Man skal passe lidt på, uanset hvordan man ser på det, og det er jo generelt sådan at de fleste kommercielle CA lime indeholder opløsningsmidler, Dyes, og andet som ikke kan anvendes til at lime hud, men, korrekt, det er Acrylate som er bindemidlet - og netop det at det er et BINDEMIDDEL - og reagerer på fugt/vand gør jo at det ikke er særligt godt at få på/i f.eks slimhinder/lungevæv. Og så er nogle billeder af nogle fine penne vist pist - ---------- og det er jo synd, for de er stadig flotte.
|
|
| Forfatter: | martin_r [ 11 okt 2014, 23:25 ] |
| Titel: | Re: Penne i knuder fra Stig |
Helt galt er jeg nu ikke på den. Cyklon B hvor den aktive del er blå syre også kaldet Hydrogencyanid. Men bevares vi skal ikke snakke kemi. Det er trædrejning det handler om. |
|
| Forfatter: | ErlingSj [ 12 okt 2014, 10:15 ] |
| Titel: | Re: Penne i knuder fra Stig |
Martin_r: Selvfølgelig skal vi snakke om kemi, hvis det er stoffer, der bruges i forbindelse med trædrejning. Allmog123: Den nederste pen (Polaris) ser ud som om den har fået en omgang stråforkorter. Hvordan er den type at skrive med for en voksen mand? |
|
| Forfatter: | stig bredsgaard [ 12 okt 2014, 12:05 ] |
| Titel: | Re: Penne i knuder fra Stig |
martin_r skrev: Helt galt er jeg nu ikke på den. Cyklon B hvor den aktive del er blå syre også kaldet Hydrogencyanid. Men bevares vi skal ikke snakke kemi. Det er trædrejning det handler om. OK, Cyanid er en bestanddel af både Cyanoacrylatlim og Zyklon B. Deraf følger at Cyanoacrylatlim er ligeså farligt som Zyklon B. " En sten kan ikke flyve" "Morlille kan ikke flyve" "Ergo er Morlille en sten" |
|
| Forfatter: | Lars Linde [ 12 okt 2014, 12:28 ] |
| Titel: | Re: Penne i knuder fra Stig |
Haha Stig. Det var dagens højdepunkt. Det er god værkstedshumor. |
|
| Forfatter: | martin_r [ 12 okt 2014, 13:28 ] |
| Titel: | Re: Penne i knuder fra Stig |
Vi kunne prøve at tømme 2 ltr. CA-lim i en spand og se om det har samme effekt som Zyklon B det er jo spørgsmål om ppm (parts per million) 2 panodiler er jo heller ikke farlige, men tømmer du et glas blive det lige pludselig knap så sundt! en lille smule CA er sikkert ikke dødeligt, men det kradser godt nok noget i luftvejene når det bruges (egen erfaring) |
|
| Forfatter: | stig bredsgaard [ 12 okt 2014, 13:38 ] |
| Titel: | Re: Penne i knuder fra Stig |
Martin, det der var og er min pointe, er at du uden videre satte lighedstegn mellem giftigheden af to vidt forskellige kemiske stoffer, blot fordi Cyanid er en bestanddel af begge. Så kunne jeg ligeså godt sige at siden vand indeholder hydrogen ligesom hydrogencyanid, må det være ligeså giftigt. " I don't drink water. Fish fuck in it" for nu at fortsætte med klassiske citater. |
|
| Forfatter: | allmog123 [ 12 okt 2014, 17:06 ] |
| Titel: | Re: Penne i knuder fra Stig |
Allmog123: Den nederste pen (Polaris) ser ud som om den har fået en omgang stråforkorter. Hvordan er den type at skrive med for en voksen mand?[/quote] Den er lidt til den korte side, samme størrelse som værkstedspennen, hvis du kender den? Men perfekt til at vise noget af det fantastiske træ. Og tak for de øvrige positive kommentarer til pennene og overflade. |
|
| Forfatter: | stig bredsgaard [ 12 okt 2014, 17:14 ] |
| Titel: | Re: Penne i knuder fra Stig |
BjoernA skrev: Lars Linde skrev: Læs lige produktbladet en gang til Lars, nederst på højre side (Facial) - Prøv lige selv at læse det produktblad, Bjørn. De advarer mod facial application af den farvede lim. Af den simple grund at den kan farve sårkanten, så man ender med noget, der minder om en tatovering. Det siger da ikke noget om CA's giftighed, at de anbefaler det ufarvede produkt til brug i ansigtet. |
|
| Forfatter: | BjoernA [ 12 okt 2014, 19:35 ] |
| Titel: | Re: Penne i knuder fra Stig |
Stig: Jeg har, igennem tiderne, set så mange forskellige CA-lime, til industrielt brug, til medicinsk brug, og jeg har også set mange som indeholder en eller anden form for pigment, endda nogle som indeholder "hudfarvet" pigment - og det er endnu ikke gået op for mig hvorfor disse pigmenter er tilsat. Jeg har pt nogle Tyske produkter som er farvet grønne, blå og røde, alt efter hvad deres "styrke" er - og det er jo ok når de bruges på metaller etc, men er ikke særligt hensigtsmæssigt på træ vil jeg mene, så de bliver kun brugt hvor de ikke kan ses. Og, jo, jeg havde såmænd læst afsnittet, men det ændre (IMO) ikke på den generelle advarsel for os hobby trædrejere mod at bruge CA-Lime til andet end præcist det det er beregnet til, og selv om jeg troede du havde forståelse for problematikken, ser det jo alligevel ud til at det ligger meget i baggrunden hos dig, siden det er vigtigere at diskutere på det niveau du her gør. Der kommer ikke mere fra min side - hvis advarslen ikke trænger ind hos folk er der alligevel nok ikke noget jeg kan gøre alligevel. |
|
| Forfatter: | stig bredsgaard [ 12 okt 2014, 19:54 ] |
| Titel: | Re: Penne i knuder fra Stig |
Fra Wikipedia: "Toxicity The fumes from CA are a vaporized form of the cyanoacrylate monomer that irritate sensitive membranes in the eyes, nose, and throat. They are immediately polymerized by the moisture in the membranes and become inert. These risks can be minimized by using CA in well ventilated areas. About 5% of the population can become sensitized to CA fumes after repeated exposure, resulting in flu-like symptoms.[18] It may also act as a skin irritant and may cause an allergic skin reaction. The ACGIH assign a Threshold Limit Value exposure limit of 200 parts per billion. On rare occasions, inhalation may trigger asthma. There is no singular measurement of toxicity for all cyanoacrylate adhesives as there is a wide variety of adhesives that contain various cyanoacrylate formulations. The United States National Toxicology Program and the United Kingdom Health and Safety Executive have concluded that the use of ethyl cyanoacrylate is safe and that additional study is unnecessary" |
|
| Forfatter: | BjoernA [ 12 okt 2014, 20:04 ] |
| Titel: | Re: Penne i knuder fra Stig |
Læs da for F------- lige lidt grundigere på det du lige har lagt ind. Du fatter vist ikke en døjt af hvad det drejer sig om. Det hele står der jo, også så man kan forstå det med dit gode engelsk. There is no singular measurement of toxicity for all cyanoacrylate adhesives as there is a wide variety of adhesives that contain various cyanoacrylate formulations. Dette kan læses sammen med de andre konstaterede ulemper, og man skal s-- ikke glemme at de skader som kan optræde er LIVSVARIGE. |
|
| Forfatter: | ErlingSj [ 12 okt 2014, 20:20 ] |
| Titel: | Re: Penne i knuder fra Stig |
Det er nu lidt synd for allmog123, at hans fine penne sådan skal starte en mindre krig om giftighed. Kan I ikke starten en ny tråd om emnet, det er for vigtigt til at gemme sig under denne overskrift. Iøvrigt vil jeg som selvudnævnt formand for kyllingernes klub sige, at denne snak har været nok for mig til at holde mig fra den type overfladebehandling. Efter 35 års afholdenhed bliver jeg stadig helt skæv bare jeg ser proppen fra en flaske celluosefortynder, jeg har ikke brug for mere af den slags i mit liv. |
|
| Forfatter: | Trollebjerggaard [ 12 okt 2014, 21:46 ] |
| Titel: | Re: Penne i knuder fra Stig |
Kanon flotte penne,med et fantastisk spil, man må lide for skønheden.... vild med dit design. ses Jan |
|
| Side 1 af 1 | Alle tider er UTC + 1 time [DST ] |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |
|