www.woodturning.dk
http://www.woodturning.dk/forum/

Møjn Møjn
http://www.woodturning.dk/forum/viewtopic.php?f=12&t=2765
Side 1 af 1

Forfatter:  Palmu1609 [ 22 dec 2011, 11:21 ]
Titel:  Møjn Møjn

]Hej så kom der en mere på banen fra det sønderjyske :D
har kikket med et stykke tid for at se og høre hvordan i andre gør det
sender et par billeder for at vise hvad jeg går og roder med
det bliver også til skåle men dem får man hurtigt for mange af siger konen
God jul mvh. Palle

Forfatter:  Agerbundsen [ 22 dec 2011, 11:49 ]
Titel:  Re: Møjn Møjn

Moin og veklkommen til.

Det er da nydeligt og alsidigt arbejde du får lavet.

Forfatter:  Lars Linde [ 22 dec 2011, 12:08 ]
Titel:  Re: Møjn Møjn

Rigtig flotte ting *wow*

Og velkommen til forum

Forfatter:  BjørnB [ 23 dec 2011, 08:34 ]
Titel:  Re: Møjn Møjn

Ja, velkommen til Palle.
Du har da vist drejet i mere end 14 dage.
Og det ser også ud som om du gør lidt mere i langsdrejning, end det der normalt bliver fremvist på forum.
Det vil vi helt sikkert gerne se mere af.

Forfatter:  tjmanden [ 23 dec 2011, 09:43 ]
Titel:  Re: Møjn Møjn

Hej Palle

Velkommen til.

Flotte ting du leger med.
Jeg kan se at du pusler med de gamle klassikere fra bl.a Kay Bøjesen.

Hvad mener konen med for mange skåle? Er hun til afhold? Hi hi.

Min kone spørger? Hvad kan det bruges til?

Mvh

Torben

Forfatter:  Quebec [ 23 dec 2011, 13:18 ]
Titel:  Re: Møjn Møjn

Hej Palle

Fine sager. Det med skålene kender vi også til, her i familien :D :D :D

Per Quebec

Forfatter:  Børge L [ 23 dec 2011, 19:11 ]
Titel:  Re: Møjn Møjn

Hej Palle
Flotte sager!
Hvor kommer du fra i det sønderjyske?
God jul til alle!
v.h.
Børge L

Forfatter:  stig bredsgaard [ 23 dec 2011, 20:22 ]
Titel:  Re: Møjn Møjn

Jeg ved ikke rigtig, hvordan jeg skal skrive det her uden at lyde som et røvhul, men er der ikke et ret stort mål af copyright infringement involveret?

Nu kommer det nok ikke bag på ret mange her, når jeg lyder sådan, men selvom tingene er flot udført, er det altså totale plagiater af andres ideer.

Det har jeg svært ved at holde kæft omkring.

Forfatter:  ErlingSj [ 23 dec 2011, 20:30 ]
Titel:  Re: Møjn Møjn

stig bredsgaard skrev:
copyright infringement involveret?

Ikke hvis det kun er til eget brug.

Forfatter:  Palmu1609 [ 24 dec 2011, 11:10 ]
Titel:  Re: Møjn Møjn

Hej så vil jeg lige prøve at besvare nogle spørgsmål

hej Bjørn jo lidt længere ind 14 dage ,ca 5 år der kommer lige et billed af skål, det var noget skidt noget at dreje i

hej Torben og frue,jo da det bliver da også til en skål :D
hvad det kan bruges til jeg syntes det pænt nok til bare at pynte med
søjlerne er endesøjler tilen trappe (kuglen sidder fast Meijer)
hand hedder Kaj B

hej Børge
bor i nærheden af Sønderborg,så hvis du eller nogen af de andre er i nærheden er i velkommen til at kigge ind

hej Stig :evil: du har vel aldrig lavet nogle ting der ligner andres,ellers ingen komentar

hej Erling, godt der er nogle der har en anden mening og som pensionist skal lave noget man har lyst til


I ønskes forsat god jul

mvh.Palle

Forfatter:  BjørnB [ 24 dec 2011, 17:55 ]
Titel:  Re: Møjn Møjn

Hej Palle.
Jeg ved ikke hvor lang tid du har kigget på forum, før end du har meldt dig ind.
Hvis du har kigget med i længere tid burde du også have fanget at både Stig og jeg har svært ved at pakke tingene ind, måske grænsende til det udiplomatiske.
Til gengæld skal du vide at vore hjerter banker for dette forum, så hvis man engang imellem bliver lidt stødt af vore kommentarer, skal man kun vide, at de er velmente.
Og det kunne da godt være at man skulle gå lidt stille med dørene når man kopierer andres mønsterbekyttede værker.
Med den kunnen du har, skulle det ikke være svært at levere noget ekstraordinært af egen oprindelse. ;)

Forfatter:  stig bredsgaard [ 24 dec 2011, 18:46 ]
Titel:  Re: Møjn Møjn

Palmu1609 skrev:

hej Stig :evil: du har vel aldrig lavet nogle ting der ligner andres,ellers ingen komentar



Jo, det har jeg.
Masser af gange, endda.
Og faktisk brugt ret meget tid på at få det til at ligne.

Nemlig de gange, jeg har lavet reservedele til antikke møbler, balustre til at udskifte dem, som er blevet ædt af tidens tand, og sågar en spinderok, som postvæsenet var kommet til at sætte en elefant på under dens færd hertil fra Australien.

Jeg har også ladet mig inspirere af andre drejeres- og især keramikernes formsprog.

Men jeg har sgu aldrig lavet en kopi af andres værker og præsenteret den på nettet uden at kreditere ophavsmanden/kvinden.

Der er i mine øjne ingen forskel på at købe en Rolex kopi til 12 kr i Singapore og så alle de "Humørfugle" som florerer på det her forum i øjeblikket.

Af samme grund har jeg heller aldrig drejet en hat.
Jeg gider ikke plagiere johannes Michelsen.

Så lykkedes det mig vist med vanlig takt, at jokke en helvedes masse mennesker over tæerne.

Det franske diplomati har aldrig ligget til mig, beklager.

Forfatter:  Torben K [ 25 dec 2011, 02:10 ]
Titel:  Re: Møjn Møjn

Hvordan laver man noget der ikke ligner noget andre har lavet før?

Mvh Torben K

Forfatter:  ErlingSj [ 25 dec 2011, 04:17 ]
Titel:  Re: Møjn Møjn

Torben K skrev:
Hvordan laver man noget der ikke ligner noget andre har lavet før?

Man tager noget andre har lavet før og kombinerer det på en måde ingen andre har gjort før.
En gammeldags DSB-træfløjte + ring-delen fra en rangle = en fløjterangle.
En stor rangle af bøg med to runde ender + et håndtag 90° på tværs = en rytmehammer til klassebrug.
Et tyndvægget 100 mm langt rør af bøg Ø 35 mm med støbesprøjt fra et jernstøberi, en prop i den ene ende og et håndtag i den anden = en maracas til klassebrug (den larmer ikke så meget som en rigtig maracas af oliventræ). Enden med proppen slibes lige, så instrumentet kan stå på den i skabet.
En motor fra en grammofon + en bøjet messingstang + en elastik og lidt trækasse til at holde det hele sammen = en spoleapperat til at vikle tråd på kniplepinde (især kuglepinde).

Det er nogen af de ting jeg har lavet, og som jeg ikke har set andre lave før mig.

En vinprop + et vinglas af træ = en vinprop man kan drikke af. Den ide havde jeg ikke set før den blev præsenteret her på forum.

Men den her snak handler jo ikke så meget om hvad man kan finde på, som om hvad man viser frem, som om man har fundet på det selv. Det hele startede jo med at Palmu1609 viste en række billeder af ting han havde lavet. Jeg opfattede ikke hans indlæg som et forsøg på at tage æren for andres ideer og design, så egentlig bare billederne som et udtryk for præcis det han skrev, nemlig billeder af hvad han går og roder med når han hygger sig i sit værksted. Egentlig læser jeg lige så meget Stigs første kommentar som en irritation over at de kommentarer, der ligger imellem, ikke beskæftiger sig med, at der med blandt billederne er nogle ting, som i høj grad er efterligninger af andres meget kendte ting. Tjmanden er den eneste som nævner Bo Bøjesen, resten kommer ikke ind på den side. Iøvrigt var Bo Bøjesen mest kendt som tegner, designerens navn er Kay Bøjensen http://www.designcentershop.dk/category/kay-bojesen-61/, men lad nu det være.

Det emne som Stig er inde på er bestemt alvorligt - altså krænkelse af andres ophavsret / mønsterbeskyttelse / patent, men set i sammenhæng med en hobbydrejer er kanonen måske lige stor nok.
Et langt mere alvorligt eksempel kan man læse om her: http://www.simplylaw.dk/lovlige-engelsk ... er-kopier/
Jeg følte netop det problem på egen krop. Møder hver mandag frem på RUC for at lege med Linux, og pludseligt en mandag var alle de lækre stole erstattet med helt billige og ubekvemme stole som gav ondt et vist sted på meget kort tid.
Ideen bag den slags rettigheder er som sådan god nok. Samfundet giver rettighedshaveren et monopol i en vis periode, så han kan profitere på sin ide mod til gengæld efter denne periode at stille ideen til rådighed for alle samfundets borgere. Desværre er denne ide blevet perverteret i en grad, så den i dag er en af de største hindringer for udvikling og nytænkning. Den periode rettighedshaveren får monopol i er helt urimeligt lang, uanset om det drejer sig om maskiner, medicin, musikværker, tegneseriefigurer eller design.
PS.
Spørg en gang dig selv om det er rimeligt at Kay Bøjensens rettigheder stadig er beskyttet af samfundet - manden døde trods alt den 28/8 1958? Var det ikke på tide, at vi alle kunne begynde at arbejde med hans ideer og - hvem ved - måske komme op med noget endnu bedre?
(Hvem var det nu lige, der puttede mønter i mig denne gang).

Forfatter:  stig bredsgaard [ 25 dec 2011, 10:07 ]
Titel:  Re: Møjn Møjn

Mig, tror jeg nok.

Rigtig godt indlæg IMO.

Forfatter:  Kaj Petersen [ 25 dec 2011, 13:34 ]
Titel:  Re: Møjn Møjn

Det er et rigtigt godt indlæg Erling. Du bringer en masse spørgsmål på banen, med hensyn til patenter og mønsterbeskyttelse og lignende. Hvem der kan svare på de spørgsmål ved jeg ikke, men der er nok nogle lovgivere der skal kigge på den slags.

Noget af denne debat bringer mig videre. I december måned så jeg i et katalog fra Kop&Kande nogle lysestager i eg eller teak. Desværre er kataloget smidt ud, men disse lysestager med et eller andet designnavn kunne erhverves for en pris, fra kr. 549,- pr. stk. Undskyld mig, men den form og det design benyttede min far helt tilbage i 60'erne i sin virksomhed, og solge mange tusind stager af den slags. Hvem der plagierer eller kopierer hvem, kan blive lidt svært at gennemskue.

I øvrigt synes jeg det er lidt synd, at en drejer som Palle, der tydeligvis har styr på sit håndværk, kopierer andres ting.
Med så godt styr på håndværket, er det sikkert nemt at opfinde noget at sit eget design.

Forfatter:  ErlingSj [ 25 dec 2011, 13:56 ]
Titel:  Re: Møjn Møjn

Kaj Petersen skrev:
... nogle lysestager i eg eller teak

Du skriver om: http://www.kop-kande.dk/catalogsearch/r ... =lysestage
designet af Maria Lovisa Dahlberg: http://freemover.se/

Forfatter:  BjoernA [ 25 dec 2011, 14:18 ]
Titel:  Re: Møjn Møjn

Nu skal man nok ikke se det der med "designbeskyttelse" som en eviggyldig ting. I fordums tid var "Danish Design" jo vidt berømt, og der var en del retsager omkring designrettigheder. Hvis jeg husker rigtigt var der på et tidspunkt en dom ved en Amerikansk domstol, som vist nok stadig opfattes som "grundstenen" i en vudering om en "infringement" er "valid or not".

Dommen understregede vist nok princippet om at "de klassiske former" ikke er omfattet af designrettighederne generelt, men at design "skulle udtrykke noget nyt og anderledes". Boyesens Aber er jo netop et udtryk for "nyt design" ligesom Wegners "Æggeskal stol" f.eks, selv om stolen jo netop består af de "klassiske former".

jeg har derfor lidt svært ved hobbydrejere skulle komme i konflikt med nogen form for desighrettigheder MED MINDRE man kopiere i kommersielt øjemed.

Forfatter:  Kaj Petersen [ 25 dec 2011, 14:20 ]
Titel:  Re: Møjn Møjn

Hej Erling.

Det er helt korrekt det du henviser til. Jeg er ved at lede i gamle billeder, for at se om jeg kan finde dem.
Men det er efter min hukommelse, kopier af de lysestager der blev produceret i tusindvis på min fars drejefabrik.

Forfatter:  Kaj Petersen [ 25 dec 2011, 18:30 ]
Titel:  Re: Møjn Møjn

Og så glemte jeg lige ... Palle lad dig nu ikke skræmme væk fra det her forum.
Jeg er sikker på at du kan give en masse viden til andre, og forhåbentlig også selv få en masse viden herfra.

Til jer andre der har skrevet, inklusive mig selv ... EASY NOW.
Et nyt medlem skal have en chance for mere end bare et enkelt indlæg.

Forfatter:  johnhelm [ 26 dec 2011, 11:13 ]
Titel:  Re: Møjn Møjn

ErlingSj skrev:
Kaj Petersen skrev:
... nogle lysestager i eg eller teak

Du skriver om: http://www.kop-kande.dk/catalogsearch/r ... =lysestage
designet af Maria Lovisa Dahlberg: http://freemover.se/


Hej Erling,
nu er de 2 eksempler du henviser til jo ikke helt ens.
Jeg har i øvrigt set flere udgaver af lignende varianter i Illum Bolighus. De ligner en del, men er lidt forskellige i form og størrelse.

Det får mig til at fundere over hvor meget design-beskyttelse omfatter.... Hvis foden er lidt bredere, svejet i stilken lidt anderledes, toppen kortere osv....
er det så stadig "kopier" eller er man blot blevet inspireret af den oprindelige form?

I øvrigt er formen på disse stager jo så enkel, at det er et spørgsmål om man kan tage "patent" på den..

Men jeg går da absolut ind for at man ikke skal sælge kopier af andres ideer...

Forfatter:  ErlingSj [ 26 dec 2011, 15:09 ]
Titel:  Re: Møjn Møjn

johnhelm skrev:
ErlingSj skrev:
Hej Erling,
nu er de 2 eksempler du henviser til jo ikke helt ens.

Det var Kaj Petersen, der omtalte nogle lysestager - jeg fandt bare et par link. Mit gæt er at stagens navn er et beskyttet varemærke, mens det ikke har været muligt at få en mønsterbeskyttelse af dens form og farve.
Kay Bøjensens legetøj er bedre eksempler på et unikt design.

Forfatter:  Kemi-Hinge [ 27 dec 2011, 11:45 ]
Titel:  Re: Møjn Møjn

Hej alle sammen

Palmu1609 - du skal bare fortsætte med at dreje og sætte billeder ind her. Jeg har heller ikke en drejeuddannelse bag mig og skulle derfor også "kopier" ting. Efterhånden som man får lidt teknikker i hånden så bliver man også mere kreativ med dem og så opstår der nye (og oftest underlige) ting.

Lysestagerne - Bo Bedere fra 1973 bragte en helt række af disse stager. Så det nye i dem ligger i prisen. Det er da fint at folk kan få flotte drejet ting til deres hjem og at de ikke skal vente på at jeg laver dem til dem. Træets natur, årene osv er flotte og spiller flot i stagerne - male det væk er IMO en skam.

Ophavsret - jeg laver hvad jeg finder sjovt. Jeg sælger ikke mit arbejde og laver så lille en produktion at jeg ikke er en konkurent til nogle som helst. I princippet har Stig ret. men gør vi ikke for stort et nummer ud af det - vi er jo stadig en flok glade amatør som har det sjovt med træ.

Så der den vel parkeret på øretævernesholdeplads lige ved siden af Stig.

Vi ses
Mogens

Forfatter:  BjoernA [ 27 dec 2011, 14:49 ]
Titel:  Re: Møjn Møjn

Fint indlæg Mogens ;)

Forfatter:  stig bredsgaard [ 27 dec 2011, 15:55 ]
Titel:  Re: Møjn Møjn

Torben K skrev:
Hvordan laver man noget der ikke ligner noget andre har lavet før?

Mvh Torben K


Ved pludselig at få en god ide, og så arbejde videre med den.

Havde du set den her før jeg viste den frem?

viewtopic.php?f=12&t=1658

Forfatter:  Quebec [ 27 dec 2011, 19:54 ]
Titel:  Re: Møjn Møjn

Jeg kan kun støtte 100% op om mogens`s indlæg. Som glad amatør, hænger jeg mig ikke så meget i ophavsretten, så længe jeg kun drejer til mig selv og mine nærmeste.
Vi behøver jo heller ikke at skræmme nye medlemmer væk, ved at kaste alt vores indbrænde galde ud over dem ;)

Venlig julehilsen
Per Quebec

Side 1 af 1 Alle tider er UTC + 1 time [DST ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/